СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение Luka » 26 окт 2012, 10:54

Kobuletely писал(а):В пределах совка или при самом удачном раскладе в соц. страны ,но уехать за рельный бугор могли себе позволить только гэбэшные перебежчики,артисты,спортсмены или др известные люди.


Да, это так. Называется "железный занавес". По мне, так это отдельная тема, при чем тут коммуняки? Кто может сейчас себе представить страну без китайцев? А ведь там тоже коммуняки... или Коммунисты? А, rabotni4ek ? :du_ma_et:
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17868
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 974
Поблагодарили: 917
Пол:
Argentina

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение Kobuletely » 26 окт 2012, 11:04

Luka писал(а):при чем тут коммуняки?

Они закрыли страну.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8087
Поблагодарили: 5772
Пол:
Ukraine

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение rabotni4ek » 26 окт 2012, 11:10

Luka писал(а):Какое из коммунистических учений лишает права перемещаться?

Учения не лишают, лишают люди, правители.У Маркса написано о красном терроре, например, или о том что людей надо возвращать в голодные земли, о суде особыми тройками, о расстреле не соблюдающих траура минометами? Однако всё было. Что же учение не научило, что так поступать нельзя?

Одна из болезней форума, что люди в основном разделились на 2 лагеря и за одинаковый по смыслу пост форумчанам из разных лагерей выносятся разные, зачастую противоположные вердикты. Ещё всть фишка срабатывание на ключевые слова, невчитываясь в смысл написанного и недумая.

Безусловно капиталистическая система не идеальна и не может служить ориентиром, тк её основа личное обогащение, а не общественное благо и развитие человека, но всё дело в том, что и коммунистическая система, при всей её казалось бы привлекательности, не может служить таким ориентиром, а зачастую является даже более вредной. Я остановлюсь на одном моменте, для меня наиболее важном.

Luka писал(а):Какое из коммунистических учений лишает права перемещаться? Наоборот, коммунизм предполагал полное отмирание государства, и, соответственно, границ. Где еще может быть выше свобода выбора?

Казалось бы, вот он рай на земле, не даром некоторые называли Христа первым коммунистом. Но как раз в этом постулате и закралось противоречие.
Мы все разные, я надеюсь большинство согласится с этим высказыванием. и Господь дал нам свободу воли, те каждый человек сам вправе решать как ему жить и соответственно отвечать за свои поступки. По всему миру коммунисты решают, что они могут осчастливить человечество, а людей, как им кажется, мешающих в этом отстраняют, убивают, калечат морально или физически. Не скорбишь по руководителю страны, мы тебя из миномета, проиграл футбольный матч - позор нации, отправляйся в лагерь, не фиг лазить в Интернет мы сами лучше знаем что тебе, читать, смотреть, слушать, есть, как и с кем жить, поддаваться тлетворному влиянию капиталистической музыки нельзя, но если эта музыка поможет прийти к власти то можно и даже нужно.

Ах Вы любите стихи Цветаевой, а теперь посмотрите, на её жизнь в Союзе по возвращению из эмиграции. Но зато учение красивое и правильное
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17868
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 974
Поблагодарили: 917
Пол:
Argentina

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение Kobuletely » 26 окт 2012, 11:18

rabotni4ek писал(а):Одна из болезней форума

и людей в целом заключается в том,что они бьются на смерть или очень сильно ругаются из-за режимов,в то время как политиканы их имеют,в проигрыше оказываются первые.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Petr
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 03:23
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 37
Russia

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение Petr » 26 окт 2012, 11:38

В ссср заменили общественную собственность государственной, поэтому социализма коммунизма в классическом смысле не было в ссср
Гос капитализм с элементами социализма А это ссср и погубило кстати
Государство никого не эксплуатировало, по взрослому по капиталистически
Даже прибавочную стоимость отрицали коммунисты в ссср
А как возможна корпорация без моржи ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8045
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 327
Поблагодарили: 1341
Пол:
Ukraine

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение Роберт » 26 окт 2012, 11:47

rabotni4ek писал(а):По всему миру коммунисты решают, что они могут осчастливить человечество, а людей, как им кажется, мешающих в этом отстраняют, убивают, калечат морально или физически.

Коммунисты уже давно ничего не решают к сожалению, а то бы как говорит Дженифер "отлуп" бы получили по полной. Это вы все от паранойи избавится не можете. Лишь Китай показывает чудеса в экономике, науке, производительности, спорте и т.д. Тихо, подло и коварно уничтожив, устранив коммунистов, социалистов пришли действительно оголтелые капиталисты-империалисты, те кто цинично и безнаказанно уничтожает, убивает, калечит.... разрушает, дестабилизирует, интригует...по всему миру, целые страны, народы исключительно в собственных шкурных целях. И примеров тому за последние только 10-15 лет масса. Расчистили барбосы себе поле деятельности, сдерживающих факторов нет теперь, действуют как настоящие бандиты на большой дороге.
Но мне так кажется , что все может переменится, такой вакханалии и беспредела долго быть не может.
Кстати вы не припомните кто победил недавно на выборах в самом центре Европы, в Чехии например?
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 18937
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1532
Поблагодарили: 1716
Пол:
Azerbaijan

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение агностик » 26 окт 2012, 12:06

Роберт писал(а):Кстати вы не припомните кто победил недавно на выборах в самом центре Европы, в Чехии например?

Кстати, а при коммуняках была у оппозиции возможность прийти к власти путем выборов?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8087
Поблагодарили: 5772
Пол:
Ukraine

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение rabotni4ek » 26 окт 2012, 12:07

Роберт писал(а):Коммунисты уже давно ничего не решают к сожалению

Северная Корея, Китай, Куба
Роберт писал(а):Кстати вы не припомните кто победил недавно на выборах в самом центре Европы, в Чехии например?

Там тоже расстреливают несоблюдающих траур из миномётов?
Petr писал(а):В ссср заменили общественную собственность государственной, поэтому социализма коммунизма в классическом смысле не было в ссср

Навскидку вспоминаются кибуцы, но там всё более-менее добровольно
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28020
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8087
Поблагодарили: 5772
Пол:
Ukraine

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение rabotni4ek » 26 окт 2012, 12:35

Счастливые корейцы, те что ближе к северу с радостью перешли на полувоенное положение
Распоряжение перейти на полувоенное положение поступило этим утром, оно в частности предусматривает прекращение любых перемещений людей без надобности
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: СССР, коммунизм, Коммунист и комуняки

Сообщение Luka » 26 окт 2012, 12:37

rabotni4ek писал(а):По всему миру коммунисты решают, что они могут осчастливить человечество, а людей, как им кажется, мешающих в этом отстраняют, убивают, калечат морально или физически.


Экспорт любой идеологии не может происходить "бескровно". Ни какая идеология не может жить в замкнутом пространстве. От чего человечество пострадало более, от экспорта коммунизма или демократии, однозначно не скажешь. Мешающих распространению западной демократии (идеологии абсолютно тупиковой), вешают, бомбят, жгут напалмом, уничтожая не то, что людей, а целыми странами.

Ни в одну страну коммунизм не приходил с такой кровью, как ваша пресловутая демократия.

Если уж кому хочется всерьез проанализировать формы государственного устройства, то рекомендую "Государство" Платона.
http://philosophy.ru/library/plato/01/resp8.htm
В VIII и IX книгах Платон рассматривает виды государственного устройства и соответствующие им типы людей («ибо у различных людей непременно бывает столько же видов духовного склада, сколько существует видов государственного устройства... которые рождаются именно от нравов»). Видов государственного устройства пять (от лучшего к худшему):
1. аристократия («правление лучших»; это описанное Платоном наилучшее государство)
и четыре типа «выродившегося» общества (реально существующие в платоновское время политические системы):
2. тимократия («власть чести» – спартанский строй, «общество людей, соперничающих между собой и честолюбивых», прежде всего в военной области);
3. олигархия («правление немногих», прежде всего богатых),
4. демократия («народовластие», где вопросы решаются большинством голосов под влиянием демагогов)
5. тирания (где правит не закон, а произвол одного; естественное завершение всякой демократии, по Платону).

Вот, например, образ демократа

— Опорожнив и очистив душу юноши, уже захваченную ими и посвященную в великие таинства, они затем низведут туда, с большим блеском, в сопровождении многочисленного хора, наглость, разнузданность и распутство, увенчивая их венками и прославляя в смягченных выражениях: наглость они будут называть просвещенностью, разнузданность — свободою, распутство — великолепием, бесстыдство — мужеством. Разве не именно так человек, воспитанный в границах 561необходимых вожделений, уже в юные годы переходит к развязному потаканию вожделениям, лишенным необходимости и бесполезным?
— Это совершенно очевидно.
— Потом в жизни такого юноши, думаю я, трата денег, усилий и досуга на необходимые удовольствия станет ничуть не больше, чем на лишенные необходимости. Но если, на его счастье, вакхическое неистовство не будет у него чрезмерным, а к тому же он станет немного постарше и главное смятение отойдет уже в прошлое, он отчасти вернется к своим изгнанным было вожделениям, не полностью станет отдаваться тем, которые вторглись, и в его жизни установится какое-то равновесие желаний: всякий раз он будет подчиняться тому из них, которое ему словно досталось по жребию, пока не удовлетворит его полностью, а уж затем другому желанию, причем ни одного он не отвергнет, но все будет питать поровну.


Отлично сказано, а главное, актуально. Кто бы мог подумать, что данное определение родилось чуть ли не две с половиной тысячи лет назад...

Резюме: rabotni4ek, прежде чем навешивать ярлыки, нужно вдуматься в сущность вопроса, отойти от агитационных штампов, разум должен привилегировать над эмоциями, тогда и понимать тебя будут правильно.


rabotni4ek писал(а):Ах Вы любите стихи Цветаевой, а теперь посмотрите, на её жизнь в Союзе


Это вообще лишнее. Так может написать только абсолютно темный человек, очень далекий от искусства.

"Когда б вы знали,из какого сора растут стихи..."
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость