Из "третьего мира" - в "первый"-2

Экономика, финансы, рынки
  • Реклама

Аватара пользователя

Petr
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 03:23
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 37
Russia

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение Petr » 11 сен 2012, 08:22

escapist писал(а):
Petr писал(а):Вы считаете что для Грузии 30% к ввп гос долга это нормально?

30% от ВВП — это очень даже неплохо! Не поленитесь, сходите на вику(List of countries by external debt, или в статданные CIA или Всемирного Банка), посмотрите список по всем странам и на каком месте там Грузия по этому показателю (у многих стран превышает 100%, ну и на Россию не забудьте взглянуть. Удивитесь они на одном уровне - у России даже больше - 33%).
Petr писал(а):Учитывая гиганский дефицит внешний торговли
проблема грузинской экономики в том,что рост был обусловлен исключитеьно внешними заимствованиями и иностранными инвестициями
причем последние не шли в отрасли связанные с технологиями и экспортом
отсюда все тот же запредельный дефицит торговли

Внешней торговли дефицит Грузии растет за счет увеличения внешнеторгового оборота, а не потому, что экспорт типа уменьшается. И то что объем внешней торговли увеличивается - это хорошо, хороший признак. Насколько помню со своими соседями (Армения, Азербайджан) Грузия имеет положительное внешнеторговое сальдо.

"Рост обусловлен исключитеьно внешними заимствованиями и иностранными инвестициями" - говорите. А в Китае при Дэне он чем-то другим был обусловлен? Смешная фраза. :cool_cool: А где по-другому? (Разве тока в СССР рост был обусловлен нищетой и рабским трудом и насилием.

Petr писал(а):по поводу кредитных рейтингов, грузии дают под 10% годовых а "путинскому тупику" под 7%
почуствуйте разницу

Россия имеет аж с 2005 года рейтинг BBB (могла иметь уже с 2004, если б не грабанули Юкос). Достижения первого Путинского срока, которые были достигнуты за счет ряда проведенных либеральных реформ (принятие Налогового кодекса, создание резервного фонда и др.), которые готовились все 90-е годы никто не оспаривает. Пик экономики его правления 2006 год (единственный раз рейтинг стал BBB+). После этого сплошной регресс. С тех пор и до сегодняшнего дня рейтинг BBB. Дальше будет хуже. Это тупик. При таком уровне беззакония-коррупции уже и нефть не спасает.
RusoTuristo писал(а):Уровень ВВП на человека ниже, чем у любого ее соседа

Да, ниже, но неуклонно растет. Уверен что в этом году обгонит по этому показателю соседнюю Армению (в прошлом 2011 можно считать стравнялись).
RusoTuristo писал(а):Отрицательная миграция населения - выше, чем у всех соседей.

здесь надо уточнить. Вроде приводились и даже здесь на форуме данные, что именно в последние несколько лет в Грузии миграционные потоки как раз положительные.
blonde писал(а):2010-2012 гг в Грузии всего было зарегистрировано 132 449 бизнес-субъектов
Ой, мужчина, не пройдёт и ста лет, как количество "бизнес-субъектов" сравняется с количеством жителей Грузии. Здорово!

В России где-то 7,5 миллионов бизнес-субъектов. Из них более 85% - фроды ! Конечно брать пример с этой страны не надо!

Вы читаете не до коца предложения,попробуйте еще раз где я писал про инвестиции
Про гос долг вы пишите не правду ,у России он меньше 10% Вам уже написали что вы путаете комм долг с государственным
У некоторых стран выше чем в грузии? Да, но не надо ровнять себя с великобританией сша и италией.Им можно
А вот как грузия будет отдавать долги если главным источником валюты являеется перепродажа подержанных авто и металолома?
Я не знаю
Про состояние российской экономики я с вами спорить не буду а тем паче вас разубеждать вас в чем то
Мантра известна и любима -дальше будет хуже,слышали много раз
однако у страны низкий гос долг, профицит бюджета и торговли
Так что не все так плохо как вам хотелось бы
Рейтинги в кризис снижали всем ,однако процент по кредитам я вам привел))

Не спрашиваю откуда вы взяли про 85% фродов бо догадываюсь откуда выковырили столь нелепую цифру
ЗЫ я писал уже про темпы роста и ссылался на Бенукидзе
Для Грузии рост ввп меньше 10% это третий мир а не развитие

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

RusoTuristo
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:03
Благодарил (а): 34
Поблагодарили: 44
Пол:
Russia

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение RusoTuristo » 11 сен 2012, 08:43

escapist писал(а):RusoTuristo писал(а):

Отрицательная миграция населения - выше, чем у всех соседей.

здесь надо уточнить. Вроде приводились и даже здесь на форуме данные, что именно в последние несколько лет в Грузии миграционные потоки как раз положительные.

Что тут уточнять? Вот данные с того же сайта ЦРУ https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2112rank.html
Грузия на гордом 188 месте.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RusoTuristo
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:03
Благодарил (а): 34
Поблагодарили: 44
Пол:
Russia

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение RusoTuristo » 11 сен 2012, 08:53

escapist писал(а):Внешней торговли дефицит Грузии растет за счет увеличения внешнеторгового оборота, а не потому, что экспорт типа уменьшается.

ЦРУ с этим не согласно: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gg.html
Exports:
$2.189 billion (2011 est.)
country comparison to the world: 138
$2.462 billion (2010 est.)
Итак, согласно ЦРУ, экспорт за год именно УМЕНЬШИЛСЯ, сразу на 11%.
Что-то ЦРУ не верит официальной грузинской статистике. Или считает импорт-экспорт машин транзитом (и это правильно)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RusoTuristo
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:03
Благодарил (а): 34
Поблагодарили: 44
Пол:
Russia

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение RusoTuristo » 11 сен 2012, 09:04

escapist писал(а):Насколько помню со своими соседями (Армения, Азербайджан) Грузия имеет положительное внешнеторговое сальдо.

Про Азербайджан - тоже ерунда. Импорт оттуда вдвое выше экспорта. Если это "не такой большой разрыв между экспортом и импортом как с остальными странами", то что такое большой разрыв?
Осталась только Армения. Это единственный заметный торговый партнер Грузии с положительным для Грузии сальдо в 2011 году. (см. годовой отчет ЦБ Грузии, стр. 130, английская версия).

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RusoTuristo
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:03
Благодарил (а): 34
Поблагодарили: 44
Пол:
Russia

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение RusoTuristo » 11 сен 2012, 09:18

escapist писал(а):30% от ВВП — это очень даже неплохо! Не поленитесь, сходите на вику(List of countries by external debt, или в статданные CIA или Всемирного Банка), посмотрите список по всем странам и на каком месте там Грузия по этому показателю (у многих стран превышает 100%, ну и на Россию не забудьте взглянуть. Удивитесь они на одном уровне - у России даже больше - 33%).

Эту ерунду тут уже разобрали. Очень мило сравнивать госдолг Грузии и общий внешний долг России и говорить, что они на одном уровне.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Petr
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 03:23
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 37
Russia

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение Petr » 11 сен 2012, 09:22

Я посмотрел
российский гос долг 12%
из них внешний 2,5%

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RusoTuristo
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:03
Благодарил (а): 34
Поблагодарили: 44
Пол:
Russia

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение RusoTuristo » 11 сен 2012, 09:25

escapist писал(а):Лекцию могу вам прочитать, про рейтинги, про индексы, вы думаю кое-что для себя нового узнаете

С таким количеством косяков (см. мои посты выше), надо не лекции по экономике читать, а в школу идти, начинать с арифметики. И память развивать smileirakly154

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6732
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение OldFisherman » 11 сен 2012, 10:01

Эх, ничего-себе! как у вас тут бурно все происходит, а я, понимешь, спал.

Добавлю со своей "микроэкономической" колокольни: основная проблема грузинского бизнеса - тотальная нехватка денег! Еще раз подчеркну, что говорю не о гос.бюджете, а об обычных коммерческих компаниях, прежде всего в области переработки с.х. продукции. Даже для компании среднего размера инвестийии 100 тыс.долл - нереальные деньги. Т.е. на ежедневное поддержание штанов у них хватает, а купить новое оборудование - никак. Конечно, есть всякие программы помощи и развития, но....
Да, есть и крупные компании у которых все нормально, но что удивительно - даже они инвестируют как-то с большим скрипом и по чуть-чуть. Но подавляющее большинство коммерсантов думают не об инвестициях, а том как заплатить зарплату сотрудникам.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение irakly » 11 сен 2012, 10:33

OldFisherman писал(а):основная проблема грузинского бизнеса - тотальная нехватка денег!

Это почти в любой стране так.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RusoTuristo
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:03
Благодарил (а): 34
Поблагодарили: 44
Пол:
Russia

Re: Из "третьего мира" - в "первый"-2

Сообщение RusoTuristo » 11 сен 2012, 11:02

irakly писал(а):Это почти в любой стране так.

Не согласен. На западе деньги под реальный проект взять довольно просто. Куча вариантов: банковский кредит, лизинг, выпуск акций в обращение, венчурное финансирование и т.п. В результате бывают кредитные пузыри, но это уже издержки. :mi_ga_et:
В России небольшой стабильный бизнес вполне может взять оборудование в лизинг. Лизинговых компаний много, они конкурируют между собой.
В Грузии, если финансовый рынок не развит, с этим, вероятно, намного труднее.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Экономика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость