Бэлла писал(а):
Россия оккупировала! Бескровно?! Я желаю вам чтобы китайцы так же бескровно отвоевали у вас часть земель

Дело в том, уважаемая Бэлла, то отвоевать можно земли, когда-либо - фактически или формально - входившие в состав страны, которая их "отвоевала".
В современной России нет земли, когда-либо принадлежащей Китаю.
Крым был частью России более полутора веков...
С "украинской колокольни" Россия оккупировала Крым.
С "русской колокольни" Крым воссоединился с Россией.
Вам ближе "украинская колокольня"?
Ну то же...
"Сейчас каждый имеет свое право"...

А вот насчёт "отвоевать" - это абсурд! Отвоевывают что-то при вооруженном сопротивлении. К примеру, Карельский перешеек у Финляндии в 1939-1940 годах целых три месяца отвоёвывали. Факт.
А разве Украинская армия в Крыму сопротивлялась? Нет.

Strannik писал(а):В современной России нет земли, когда-либо принадлежащей Китаю.

Китайцы читают это с недоумением.

Strannik писал(а):Крым был частью России более полутора веков...

А Польша - еще больше. Не хотите ее забрать обратно?

Strannik писал(а):А разве Украинская армия в Крыму сопротивлялась? Нет.

Давайте я вам устрою пожар на кухне, а пока вы бегаете и ищете огнетушитель, я вы несу из квартиры вещи и скажу, что вы не возражали.

амирспасалар писал(а):
Нет проблем между исламом и христианством.Эти проблемы были в эпоху,когда религиозная принадлежность была определяющей в сознании человека.Развитие мысли и производительных сил привело и появлению национальных государств и к этническому самосознанию,но вектор противостояния так и остался запад-христианство и восток-ислам.

Христиане и мусульмане всегда умели ладить друг с другом.
Когда воины халифа Омара (Умара) в 638 взяли Иерусалим, они не устраивали резни. Халиф не превратил Храм Гроба Господня в мечеть...
Можно приводить много примеров, когда последователи христианства и ислама жили в мире.
И можно привести множество примеров, когда мусульмане воевали между собой и когда христиане воевали между собой...
"Проблема" не в Вере, а в людях.

Strannik писал(а):

амирспасалар писал(а):
Нет проблем между исламом и христианством.Эти проблемы были в эпоху,когда религиозная принадлежность была определяющей в сознании человека.Развитие мысли и производительных сил привело и появлению национальных государств и к этническому самосознанию,но вектор противостояния так и остался запад-христианство и восток-ислам.

Христиане и мусульмане всегда умели ладить друг с другом.
Когда воины халифа Омара (Умара) в 638 взяли Иерусалим, они не устраивали резни. Халиф не превратил Храм Гроба Господня в мечеть...
Можно приводить много примеров, когда последователи христианства и ислама жили в мире.
И можно привести множество примеров, когда мусульмане воевали между собой и когда христиане воевали между собой...
"Проблема" не в Вере, а в людях.

В этом я с вами абсолютно согласна.

zen писал(а):

Strannik писал(а):В современной России нет земли, когда-либо принадлежащей Китаю.

Китайцы читают это с недоумением.

Вы - китаец, читающий по-русски?
Прелестно.
А можно ссылку на материалы о том, когда и какие соременные российские земли входили в состав Китая?

zen писал(а): Давайте я вам устрою пожар на кухне, а пока вы бегаете и ищете огнетушитель, я вы несу из квартиры вещи и скажу, что вы не возражали.

А я вам не доблестная украинская армия, чтобы позволить устроить пожар в моей квартире.
А на Украине "пожар устроила" продвинутая украинская общественность на Майдане...

zen писал(а):

Strannik писал(а):Крым был частью России более полутора веков...

А Польша - еще больше. Не хотите ее забрать обратно?

Учите историю и арифметику.
Крым вошел в состав России в 1783 году.
Разделы Речи Посполитой произошли в 1772-1795 годах, при этом этнические польские земли вошли в состав Австрии и Пруссии. (Собственно польские земли переданы России уже после победы над Наполеоном.)
Польша Возродилась в 1918 году.
Крым административно был передан из состава России в состав Украины в 1954 году.
И чего здесь "ещё больше"?
Постскриптум: Лично я резко осуждаю Разделы Речи Посполитой и являюсь сторонником польских границ 1772 года на территории Украины...

Strannik писал(а):

амирспасалар писал(а):
Нет проблем между исламом и христианством.Эти проблемы были в эпоху,когда религиозная принадлежность была определяющей в сознании человека.Развитие мысли и производительных сил привело и появлению национальных государств и к этническому самосознанию,но вектор противостояния так и остался запад-христианство и восток-ислам.

Христиане и мусульмане всегда умели ладить друг с другом.
Когда воины халифа Омара (Умара) в 638 взяли Иерусалим, они не устраивали резни. Халиф не превратил Храм Гроба Господня в мечеть...
Можно приводить много примеров, когда последователи христианства и ислама жили в мире.
И можно привести множество примеров, когда мусульмане воевали между собой и когда христиане воевали между собой...
"Проблема" не в Вере, а в людях.

Так я и говорю,что нет проблем между религиями,но задолго до появления христианства и ислама оформилось главное противостояние в истории человечества запад-восток,которое принимала формы войн между империями в эпоху античности,в последствии религиозные войны,и сегодня тоже противостояние запад- восток,а россия по причине своего географического положения,а так же этно-конфессионального устройства находится в постоянном поиске своего места в этом противостоянии.

амирспасалар писал(а): задолго до появления христианства и ислама оформилось главное противостояние в истории человечества запад-восток, которое принимала формы войн между империями в эпоху античности

Давайте об антиности.
Внутригреческая Пелопоннеская война принесла Греции больше бед, чем Греко-персидские войны. Гражданские войны в Риме погубили больше людей, чем великая война Рима против Ганнибала...
И такое бывало часто: внутренние войны и внутренние расколы более жестоки...
И зачем «далеко ходить»?
Гражданская война в Грузии между звиадистами и их сторонниками. (Не будь её – сейас Абхазия и Южная Осетия оставались бы в составе Грузии.)
Сегодняшний «русско-украинский узел» - это в значительной степени внутренний конфликт между «православными славянами»...

амирспасалар писал(а): и сегодня тоже противостояние запад- восток, а Россия по причине своего географического положения, а так же этно-конфессионального устройства находится в постоянном поиске своего места в этом противостоянии.

Искать места не приходится. Россия в «антиамериканском блоке» вместе с арабскими странами, Ираном и рядом других стран.

Strannik писал(а):

амирспасалар писал(а): задолго до появления христианства и ислама оформилось главное противостояние в истории человечества запад-восток, которое принимала формы войн между империями в эпоху античности

Давайте об антиности.
Внутригреческая Пелопоннеская война принесла Греции больше бед, чем Греко-персидские войны. Гражданские войны в Риме погубили больше людей, чем великая война Рима против Ганнибала...
И такое бывало часто: внутренние войны и внутренние расколы более жестоки...
И зачем «далеко ходить»?
Гражданская война в Грузии между звиадистами и их сторонниками. (Не будь её – сейас Абхазия и Южная Осетия оставались бы в составе Грузии.)
Сегодняшний «русско-украинский узел» - это в значительной степени внутренний конфликт между «православными славянами»...

амирспасалар писал(а): и сегодня тоже противостояние запад- восток, а Россия по причине своего географического положения, а так же этно-конфессионального устройства находится в постоянном поиске своего места в этом противостоянии.

Искать места не приходится. Россия в «антиамериканском блоке» вместе с арабскими странами, Ираном и рядом других стран.

Пелопонесская война принесла беды именно грекам и имела внутригреческое значение,тогда как противостояние греков и персов,а в последствии римлян и персов,византийцев и арабов,византийцев и турок,крестоносцев и мусульман это все события планетарного масштаба того времени и все это запад-восток,приведший к сегодняшнему разделению мира на своих и чужих.
С одной стороны вы говорите,что противостояние россия-украина это внутриславянский,внутриправославное противостояние,но тут же говорите,что россия в антиамериканском блоке вместе с ираном и арабскими странами,при том,что трудно говорить об арабских странах,как об антиамериканских,тут все сложнее.Как раз противостояние Россия-Украина это сегодняшняя линия фронта между западом и востоком,и сегодня деление уже не по религиозному признаку,хотя все началось с внутрихристианского раскола.

Уважаемый Амирспасалар, я слова «православные славяне» взял в кавыки: к «православию» русских и украинцев отношусь в данном случае с горькой иронией, а «славянского единства» вообще никогда в обозримом прошлом не было...
Никак не могу считать это «линией фронта между западом и востоком»...
Киев – мой любимый город и он в одном «культурном пространстве» с Великим Новгородом, Суздалью, Владимиром...
Противостояние – это сила разрушающая, а не созидающая. Поэтому я и ситаю, то внутригрееское и внутриримское противостояние было сильнее, чем их противостояние с «востоком». (Сужу по силе разрушения.)
Что касается арабских стран – рассуждаю на основании небольшого жизненного опыта. Дважды был в Египте. Часто беседовал с арабами...
Но готов с вами согласиться: всё гораздо сложнее, и не только в арабском мире.
Мужины всегда воевали. Повод к войне всегда можно найти.
Вопрос «против кого дружить будем?» это не шутка...
Вопрос вопросов: «Почему так?»
Причин много.
Одна из важнейших причин: греховность человеческой породы. Есть в нас агрессия, желание повоевать. А подходящие враги всегда найдутся...