Армения

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1013 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Армения

Сообщение Kobuletely »

მეგობარი писал(а):вообще не армянская
они вроде говорят ихняя :-):

так эта земля и грузинская была
Аватара пользователя

მეგობარი
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 07:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение მეგობარი »

Ну да, там же рядом Лазети.
В древности картвелоязычные племена могли населять и более западное побережье.
Аватара пользователя

Симон

Джентльмен
Сообщения: 5932
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 703 раза
Пол:
Ukraine

Re: Армения

Сообщение Симон »

Трапизонд, вплоть до Синопа это земля искони лазов, а не греков, греки туда начали переселяться в 9 веках.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

nukri.org отличный портал, посвященный Грузии.
Аватара пользователя

მეგობარი
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 07:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение მეგობარი »

Симон писал(а):Трапизонд, вплоть до Синопа это земля искони лазов, а не греков, греки туда начали переселяться в 9 веках.
Раньше, еще задолго до нашей эры.
В этом же районе находилась Хайаса, от которой, возможно, пошло самоназвание армян (hай).
Скорее всего здесь было аналогично древней Колхиде: на побережье находились греческие колонии, а основная территория была населена картвельскими народами, потомками которых являются нынешние лазы/чаны.
Трапезунд (греч. Τραπεζούντα) — в древности самая восточная греческая колония на берегу Чёрного моря, в Малой Азии, основанная выходцами из Синопа за 750 лет до н. э. Упоминается в «Анабасисе» Ксенофонта как конечный пункт отступления десяти тысяч.
Территория, на которой греки-колонисты основали город Трапезунд, между XVI — XIII век до н. э. была частью древнего государства Хайаса. Войдя в состав Понтийского царства, Трапезунд, будучи населенный греками, стал главным городом Малой Армении. Войдя в состав Римской империи, Трапезунд был главным городом провинции Pontus Polemoniacus, важнейшим коммерческим центром и стоянкой римского флота на Чёрном море, так как имел хорошо защищённую гавань и служил исходным пунктом торгового пути от приевфратского района к Чёрному морю. Конец его благосостоянию положило разорение готами в 258 году после одержанной ими победы над Валерианом.
В VI—VII вв. Трапезунд стал центром византийской провинции Первая Армения.
В VII—IX вв. Трапезунд становится частью провинции Армениакон.
В IX—XI вв. город становится центром провинции Халдия.
Мусульманские авторы 10 века отмечают, что Трапезунд часто посещали мусульманские купцы, в качестве основного источника византийского шелка.
С 1204 г. Трапезунд стал столицей небольшого греческого государства Великих Комнинов, известного как Трапезундская империя. Государство поочерёдно было данником турок и монголов в XIV—XV веках, а в 1461 г. пало под натиском турок-османов. Трапезундская империя была последним осколком Византии. После сдачи города туркам большая часть домов была передана турецким солдатам, городская знать и значительное число греков переселено в Константинополь, куда первоначально был выселен и последний император Давид. Но через два года в 1463 г. император и вся его семья были умерщвлены. 1500 трапезундских юношей были забраны в янычары. С началом Первой мировой войны греческое и армянское население подверглось гонениям — геноциду. Греческое население округа сформировало отряды самообороны.
Город был занят русской армией с апреля 1916 г. по март 1918 г. Митрополит Хрисанф возглавил временное греческое правительство.
В 1912 г. в городе и районе проживали: мусульмане — 89 225 чел., греки — 38 625 чел., армяне — 11 915 чел.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BE%D0%BD
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 28580
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2581 раз
Поблагодарили: 2631 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение Аудитор »

Симон писал(а):Трапизонд, вплоть до Синопа это земля искони лазов, а не греков, греки туда начали переселяться в 9 веках.
მეგობარი писал(а):Трапизонд, вплоть до Синопа это земля искони лазов, а не греков, греки туда начали переселяться в 9 веках.


Раньше, еще задолго до нашей эры.
Однозначно.

У меня в коллекции вот такая монета Синопы есть:

Изображение
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4293
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 566 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение амирспасалар »

Kobuletely писал(а):они вроде говорят ихняя
Кто "они",фамилии в студию,или все поголовно говорят?Вот из за этих разговоров и Трабзон и все остальные земли и армянские и грузинские и греческие ,пока мы выясняли ,что чье достались тем кому достались.А ведь местное население всегда было смешанным,и с сегодняшней позиции ,утвердившихся границ и международного права, смешно говорить,что чье было на протяжении последних двух тысяч лет.За это время сотни народов прошли по этим территориям,кто то оставил след,кто то нет.Трабзон такой же армянский,как грузинский и греческий,а сегодня турецкий.Вот посмотрите,как песню амшенских (трабзонских)армян поет лазский певец.
[video][/video]
[video][/video]
Тут тебе и грузинские,и армянские мотивы,и все это связывает греческая тема.Вот это было будущее этого региона,если бы мы везде не искали только свое.
Познать истину,Постичь изречения разума.
Аватара пользователя

Симон

Джентльмен
Сообщения: 5932
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 703 раза
Пол:
Ukraine

Re: Армения

Сообщение Симон »

Аудитор писал(а):
Симон писал(а):Трапизонд, вплоть до Синопа это земля искони лазов, а не греков, греки туда начали переселяться в 9 веках.
მეგობარი писал(а):Трапизонд, вплоть до Синопа это земля искони лазов, а не греков, греки туда начали переселяться в 9 веках.


Раньше, еще задолго до нашей эры.
Однозначно.

У меня в коллекции вот такая монета Синопы есть:

Изображение
Вы наверно думаете, что такую для меня новость рассказали. Не путайте временные греческие колонии и переселение групп народа.
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

nukri.org отличный портал, посвященный Грузии.
Аватара пользователя

Симон

Джентльмен
Сообщения: 5932
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 703 раза
Пол:
Ukraine

Re: Армения

Сообщение Симон »

მეგობარი писал(а):
Симон писал(а):Трапизонд, вплоть до Синопа это земля искони лазов, а не греков, греки туда начали переселяться в 9 веках.
Раньше, еще задолго до нашей эры.
В этом же районе находилась Хайаса, от которой, возможно, пошло самоназвание армян (hай).
Скорее всего здесь было аналогично древней Колхиде: на побережье находились греческие колонии, а основная территория была населена картвельскими народами, потомками которых являются нынешние лазы/чаны.
Трапезунд (греч. Τραπεζούντα) — в древности самая восточная греческая колония на берегу Чёрного моря, в Малой Азии, основанная выходцами из Синопа за 750 лет до н. э. Упоминается в «Анабасисе» Ксенофонта как конечный пункт отступления десяти тысяч.
Территория, на которой греки-колонисты основали город Трапезунд, между XVI — XIII век до н. э. была частью древнего государства Хайаса. Войдя в состав Понтийского царства, Трапезунд, будучи населенный греками, стал главным городом Малой Армении. Войдя в состав Римской империи, Трапезунд был главным городом провинции Pontus Polemoniacus, важнейшим коммерческим центром и стоянкой римского флота на Чёрном море, так как имел хорошо защищённую гавань и служил исходным пунктом торгового пути от приевфратского района к Чёрному морю. Конец его благосостоянию положило разорение готами в 258 году после одержанной ими победы над Валерианом.
В VI—VII вв. Трапезунд стал центром византийской провинции Первая Армения.
В VII—IX вв. Трапезунд становится частью провинции Армениакон.
В IX—XI вв. город становится центром провинции Халдия.
Мусульманские авторы 10 века отмечают, что Трапезунд часто посещали мусульманские купцы, в качестве основного источника византийского шелка.
С 1204 г. Трапезунд стал столицей небольшого греческого государства Великих Комнинов, известного как Трапезундская империя. Государство поочерёдно было данником турок и монголов в XIV—XV веках, а в 1461 г. пало под натиском турок-османов. Трапезундская империя была последним осколком Византии. После сдачи города туркам большая часть домов была передана турецким солдатам, городская знать и значительное число греков переселено в Константинополь, куда первоначально был выселен и последний император Давид. Но через два года в 1463 г. император и вся его семья были умерщвлены. 1500 трапезундских юношей были забраны в янычары. С началом Первой мировой войны греческое и армянское население подверглось гонениям — геноциду. Греческое население округа сформировало отряды самообороны.
Город был занят русской армией с апреля 1916 г. по март 1918 г. Митрополит Хрисанф возглавил временное греческое правительство.
В 1912 г. в городе и районе проживали: мусульмане — 89 225 чел., греки — 38 625 чел., армяне — 11 915 чел.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%BE%D0%BD
Не в этом же районе, а южнее. К Хайса насколько знаю никакого отношения не имеет. Хайся находилась в истоках Ефрата.

И вообще не цитируйте Википедию)
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

nukri.org отличный портал, посвященный Грузии.
Аватара пользователя

მეგობარი
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 07:04
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз
Пол:
Russia

Re: Армения

Сообщение მეგობარი »

Хайаса, по мнению многих специалистов, располагалась в верховьях реки Чорохи, т. е. в Стране лазов, к юго-востоку от Трапезунда (которого в те времена, разумеется, еще не было).
Связано ли название страны Хайаса с именем армян - вопрос темный. Но версии такие существуют.
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 1013 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Армения

Сообщение Kobuletely »

Странные все таки все люди.
Мы способны делить один народ на части ,только из-за того,что он другого вероисповедания или он жил в другой стране.

Всем известно как негативно отнеслись тбилисцы к беженцам из Абхазии,но даже более сплоченные армяне гнобили в Ереване бакинских беженцев-армян.

Мой товариз армянин из Баку,рассказал об этом,так его пожиля бабушка стояла в очереди за хлебом в начале 90-х,а ее ереванцы послали в конец очереди,когда узнали откуда она,шипя в спину.

Везде не любят столичных.
Ответить