Армения

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 67 раз
Пол:
Armenia

Армения

Сообщение Ara55 »

XXI писал(а): 25% ВВП  Армении средний и малый бизнес!
На самом деле масштабы производств в Армении настолько мизерны, что наши крупнейшие производители вполне могут сойти за малый бизнес в развитой стране.
Действительно крупными у нас являются лишь естественные монополии электро-распределительная сеть, газо-распределительная сеть.
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24758
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10579 раз
Поблагодарили: 5093 раза
Пол:
Tokelau

Армения

Сообщение XXI »

Ara55 писал(а): Спасибо, но вы опять привели пример увеличения свободы производителя в консорциуме.
Поясню. Как вы и сказали " ни одно отдельное предприятие его выполнить не может" (крупный заказ) т.е. до обьединения НЕ МОЖЕТ. А после обьединения МОЖЕТ. Налицо увеличение свободы.
Какой к чёртовой матери, свободы? У вас путаница в понятиях.
Экономическая свобода, это свобода от диктата государства, в первую очередь. От диктата монополий, во вторую. Но это тоже обязанность государства - антимонопольная политика. Никто сам себя не ограничивает. Ни бандит, ни монополии.
Выполнили задачу - разбежались. Они и в объединении не перестают быть независимыми.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 34310
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3253 раза
Поблагодарили: 4251 раз
Пол:
Azerbaijan

Армения

Сообщение агностик »

Ara55 писал(а): Действительно крупными у нас являются лишь естественные монополии электро-распределительная сеть, газо-распределительная сеть.
Они вообще-то принадлежат России
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24758
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10579 раз
Поблагодарили: 5093 раза
Пол:
Tokelau

Армения

Сообщение XXI »

Ara55 писал(а):
XXI писал(а): 25% ВВП  Армении средний и малый бизнес!
На самом деле масштабы производств в Армении настолько мизерны, что наши крупнейшие производители вполне могут сойти за малый бизнес в развитой стране.
Действительно крупными у нас являются лишь естественные монополии электро-распределительная сеть, газо-распределительная сеть.
Так в том то и дело, что при такой занятости в среднем и малом бизнесе (что-то около, или больше 60%, можно уточнить), да всего 25% ВВП! Это говорит о том, что не созданы условия, огромен прессинг государства и тд. Где уж тут либерализм, он тут и не ночевал пока. А упирать на малый и средний бизнес власти и у нас любят. На проверку упирают они языком в какое-то не то место.  
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 67 раз
Пол:
Armenia

Армения

Сообщение Ara55 »

XXI писал(а): Какой к чёртовой матери, свободы? У вас путаница в понятиях.
Экономическая свобода, это свобода от диктата государства, в первую очередь. От диктата монополий, во вторую. Но это тоже обязанность государства - антимонопольная политика. Никто сам себя не ограничивает. Ни бандит, ни монополии.
Выполнили задачу - разбежались. Они и в объединении не перестают быть независимыми.
Вы плутаете в трех соснах. Ведь ситуация максимально простая.
Вы же сами отметили, что мелкий производитель в отдельности не мог исполнить крупный заказ (как пример ограниченной возможности т.е. СВОБОДЫ), а в составе консорциума (с неизбежными обязательствами) исполнение заказа становится возможным (снято ограничение СВОБОДЫ).
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 67 раз
Пол:
Armenia

Армения

Сообщение Ara55 »

XXI писал(а): Так в том то и дело, что при такой занятости в среднем и малом бизнесе (что-то около, или больше 60%, можно уточнить), да всего 25% ВВП! Это говорит о том, что не созданы условия, огромен прессинг государства и тд. Где уж тут либерализм, он тут и не ночевал пока. А упирать на малый и средний бизнес власти и у нас любят. На проверку упирают они языком в какое-то не то место.  
Спасибо, вы еще раз подтвердили аксиому, что мелкий производитель как правило имеет меньшую производительность труда.
Если верить вашим числам, получается, что 60% производителей, занятых на мелких бизнесах, дают лишь 25% ВВП, а 40% занятых в крупных (относительно конечно) дают 75% ВВП. Красочная картина, ничего не скажешь.
В отличие от Армении в России откровенно(и надо сказать более грамотно) делают ставку на крупные корпорации, хотя на словах (как и положено либералам) они тоже выступают за поддержку малого бизнеса,
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 67 раз
Пол:
Armenia

Армения

Сообщение Ara55 »

XXI писал(а): Экономическая свобода, это свобода от диктата государства, в первую очередь.
Со свободой все намного проще и основательнее.
Свобода производителя выражается двумя выражениями, определяющими две области.
Область действий, которые не может себе позволить производитель - это область не свободы.
И область действий которые он себе может позволить - область свободы.
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24758
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10579 раз
Поблагодарили: 5093 раза
Пол:
Tokelau

Армения

Сообщение XXI »

Ara55 писал(а): Вы плутаете в трех соснах. Ведь ситуация максимально простая.
Вы же сами отметили, что мелкий производитель в отдельности не мог исполнить крупный заказ (как пример ограниченной возможности т.е. СВОБОДЫ), а в составе консорциума (с неизбежными обязательствами) исполнение заказа становится возможным (снято ограничение СВОБОДЫ).
Нет, блуждаете в трех соснах, всё-таки, вы. Точнее - заняты словоблудием.

Ещё раз: мы говорим о экономической свободе. Суть её мною обозначена выше, утомительно повторять по пятнадцать раз азы. 
Вы говорите о ВРЕМЕННЫХ, РАЗОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЯХ.
 Которые, кстати, даёт малому и среднему бизнесу как раз либеральная экономика.
В не либеральной эти потуги будут тщетны, так на их это временное объединение будет положен толстый, околовластный болт. 

А по вашему, так и коррупция - путь к свободе.  

Вы увели разговор совершенно в сторону. Уже умудрились возможности при либеральной экономике малому, среднему, да и частично крупному (здесь ограничено антимонопольными механизмами) свободно действовать, в том числе и объединять свои усилия в необходимый момент. 
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24758
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10579 раз
Поблагодарили: 5093 раза
Пол:
Tokelau

Армения

Сообщение XXI »

Ara55 писал(а):
XXI писал(а): Экономическая свобода, это свобода от диктата государства, в первую очередь.
Со свободой все намного проще и основательнее.
Свобода производителя выражается двумя выражениями, определяющими две области.
Область действий, которые не может себе позволить производитель - это область не свободы.
И область действий которые он себе может позволить - область свободы.
Это словоблудие!!!!  Мы сейчас можем часами, да и хоть неделями, обсуждать то, отнимает ли брак между мужчиной и женщиной свободу у молодоженов, или необъятно её увеличивает. И обе позиции будут обоснованы, и спору не будет конца.
 А главное то, что касается общества, в том числе государства - доброволен ли этот брак, свободен ли от внешнего давления, ВСЁ!!! 
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24758
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10579 раз
Поблагодарили: 5093 раза
Пол:
Tokelau

Армения

Сообщение XXI »

Я же не творю, что консорциумы понижают сильно свободу. Я только вам хочу донести простую мысль, что они и есть реализация этой самой свободы! 

А вот как у вас ваши рассуждения о повышении свободы в консорциумах вяжутся с мыслью, что монополии не так страшны, только конкуренцию убивают? Вот это блуждание, вот это сосны. Точнее - дубы.  Подумаешь, без конкуренции    face-palm
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Ответить