Русский Коллаборационизм

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
  • Реклама

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение сергей23 » 20 май 2013, 10:52

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):"В августе 1941 г. целый казацкий полк Красной Армии в полном составе вместе со своими офицерами перешел на сторону немцев. Это подразделение, которым командовал майор Кононов, сначала стало называться 102 казачьим батальоном (Kosacken Abteilung 102), затем — 600-м Восточным казачьим батальоном и, наконец, 5-м Донским казачьим полком."

По словам самого Кононова (подкрепленным копией страницы дневника, воспроизведенной в книге К. Черкасова “Генерал Кононов”), он перешел на сторону немцев добровольно, причем вместе со своим полком (кроме нескольких отказавшихся комиссаров), и даже с полковым знаменем. В тоже время сохранились документы, в которых сообщается, что он был взят в плен, и не вместе с полком, а в группе из нескольких офицеров. Что же касается личного состава полка, то часть его еще некоторое время продолжала боевые действия против немцев. И с полковым знаменем не все ясно: во всяком случае, ныне оно находится в музее, именовавшемся ранее “Музеем Вооруженных сил СССР”.
( Представляется любопытной версия полковника Власовской армии В.В.Позднякова. Начальник химслужбы 67-го стрелкового корпуса подполковник Поздняков приезжал в полк Кононова вскоре после того, как 3-4 августа 1941 г. тот нанес поражение противнику в арьергардном бою в районе Погоста. В письме Б.И.Николаевскому от 6 июня 1948 г. Поздняков сообщил, что инспектировал 436-й стрелковый полк: “ Майор Кононов… сдался в плен немцам 22 августа 1941 г. (вместе с одним из своих батальонов, будучи в окружении) и сразу же заявил, что хочет принять участие в вооруженной борьбе с большевизмом”. Таким образом, вероятнее всего с Кононовым 22 августа 1941 г. на сторону немцев перешла большая группа бойцов и командиров, включая заместителя командира полка по политчасти батальонного комиссара Д.Панченко.)

Косвенным подтверждением сказанного являются и показания немецкого офицера связи при Кононове Ритберга. На одном из допросов в СМЕРШ он показал, что при формировании своей первой казачьей сотни в составе Вермахта Кононов объехал несколько лагерей для военнопленных красноармейцев и завербовал несколько десятков человек. О личном составе полка, который, по словам Кононова, подбирался им с финской кампании, немецкий офицер ничего не говорит.
В феврале (1943) 600-й Донской казачий дивизион Кононова включал в себя штаб, 6 кавалерийских эскадронов, 2 эскадрона самокатчиков, эскадрон мотоциклистов, артиллерийский дивизион – всего около 2300 человек. Последнее пополнение из лагерей военнопленных в Германии прибыло в марте 1943 г., среди добровольцев многие не были казаками. 15 апреля 1943 г. большая часть 3-го и 4-го эскадронов, а также артдивизиона, перебив немецких связистов и казачьих офицеров, ушла в лес к партизанам. Это вызвало бурю эмоций со стороны “элитных” 1-го и 2-го эскадронов, а также старых кононовцев, причем не только природных казаков. По собственному признанию Кононова: “У меня в частях и соединениях, не только были казаки – были буквально все национальности вплоть до греков, французов и других национальностей”. http://www.road-front.ru/phpBB2/viewtop ... =15&t=3465

Судьба семьи Кононова в СССР, скорее всего, рассказ зятя Кононова:
« На мой взгляд, не менее интересна история советской семьи Ивана Кононова. Его жена вернулась в Житомир. Ей вернули ее дом. Она воспитала дочь и сына. Дети получили высшее образование. Дочь даже какое то время занимала комсомольские должности. Сын - Вениамин Иванович поступил в военное училище. Правда, возникли вопросы по поводу отца. Однако начальник училища на мандатной комиссии настоял на приеме, и Вениамин поступил и закончил училище. Выбор военной карьеры был и прагматичным (жили очень скудно, хотя мать и работала) и в память о отце. По окончании училища служил, прошел Венгрию. Женился на студентке медицинского института. Родилась дочь. В хрущевские "миллион двести" надумал поступать в академию, но тут особый отдел оказался сильнее. Сгоряча написал рапорт, а тогда это было как маслом по сердцу. Остался на улице в шинели, но с женой и ребенком. Вернулся в Житомир, освоил рабочую профессию - наладчик КИПИА (что это такое я так и не понял). Учился вечерне. Жена работала в Житомирской психбольнице. Жить было негде. У матери не получилось. Как я понял, это была достаточно своеобразная особа. Учился на вечернем отделении. Через три года (вместо обещанных Хрущевым трех месяцев) получил квартиру, бросил учебу и продолжал просто работать. Его дочь вышла замуж за меня.
Несколько лет тому на 23 февраля меня замучала тоска по воинам. И вот я дал запрос в интернете. Сказать что ответ был шокирующим - это ничего не сказать. Это оправдано. Я верный воспитанник СССР, член КПСС, офицер и дед моей жены воевал на стороне Гитлера. Лихо закрученный сюжет!!!. Но это были не 70-е годы, а 2000-е. Много было переосознано и пережито. Меня поразило, что семья Ивана Кононова осталась жива, что она осталась семьей, что она получила какие-то социальные блага. Вся информация тех лет свидетельствовала о противоположном. Конечно память человеческая и осознание советских времен Иваном Кононовым требует терпимости и понимания. Долгое время я не верил, что это "тот" Кононов (семья жива!!!). Однако собирая информацию и случая имеющиеся фотографии я убедился в том, это тот Кононов.
Я искренне признателен Вам Сергей за этот трезвый рассказ о Иване Кононове. Если у Вас есть информация о другой (постсоветской) семье Ивана Кононова дайте знать пожалуйста. Я не могу выйти на Аделаиду по интернету, не знаю языка.
Тестю мы ничего не говорили - болеет. Жена и дети отнеслись к этой информации трезво. Теща (она сама дочь офицера прошедшего всю войну в окопах) умница. Она рассказа, что иногда какие-то родственники высказывали мнение о том что Иван Кононов жив и живет на Западе.
Меня поражает терпимость "органов". Хотя это и не было бесконечным. Дочь Ивана Кононова вдруг резко лишилась всех общественных должностей,да и по сути работы в Житомире. Это было в начале 60-х. Тесть вылетел из армии. Органы не дремали. Но вот почему они сохранили им возможность жить.....»
http://elan-kazak.forum2x2.ru/t180-topic

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16475
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение irakly » 20 май 2013, 11:36

сергей23 писал(а): Но вот почему они сохранили им возможность жить.....

Даже в 30-е годы не уничтожали всю семью "врага народа". Могли и оставить.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2563
Поблагодарили: 1796
Пол:
Ukraine

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 20 май 2013, 12:52

сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):"В августе 1941 г. целый казацкий полк Красной Армии в полном составе вместе со своими офицерами перешел на сторону немцев. Это подразделение, которым командовал майор Кононов, сначала стало называться 102 казачьим батальоном (Kosacken Abteilung 102), затем — 600-м Восточным казачьим батальоном и, наконец, 5-м Донским казачьим полком."



По словам самого Кононова (подкрепленным копией страницы дневника, воспроизведенной в книге К. Черкасова “Генерал Кононов”), он перешел на сторону немцев добровольно, причем вместе со своим полком (кроме нескольких отказавшихся комиссаров), и даже с полковым знаменем.



Какие могли быть "комиссары" в полку Кононова (кроме батальонного комиссара Д.Панченко) - полный бред , даже комментировать нечего ! Автор понятия даже не имеет о чём повествует , для него что политрук , что комиссар - одно и тоже ! :-) :-)




Во всей красе..!

Изображение

Немецкий генерал фон Паннвиц и казачий атаман Кононов.
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение сергей23 » 20 май 2013, 15:06

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):
"В августе 1941 г. целый казацкий полк Красной Армии в полном составе вместе со своими офицерами перешел на сторону немцев. Это подразделение, которым командовал майор Кононов, сначала стало называться 102 казачьим батальоном (Kosacken Abteilung 102), затем — 600-м Восточным казачьим батальоном и, наконец, 5-м Донским казачьим полком."

По словам самого Кононова (подкрепленным копией страницы дневника, воспроизведенной в книге К. Черкасова “Генерал Кононов”), он перешел на сторону немцев добровольно, причем вместе со своим полком (кроме нескольких отказавшихся комиссаров), и даже с полковым знаменем.

Какие могли быть "комиссары" в полку Кононова (кроме батальонного комиссара Д.Панченко) - полный бред , даже комментировать нечего ! Автор понятия даже не имеет о чём повествует , для него что политрук , что комиссар - одно и тоже ! :-) :-)
Link:

Кто не прав: Кононов или К. Черкасов? Кто из них не догадывался что нарвется на принципиальнейшого хлопчика?
«Замполиты, политруки, а по-прежнему комиссары» :C:
Что-то или кого-то изобличаем или просто информируем? Так что по информации, что Кононов сдался не с полком, а с гораздо меньшим количеством людей?
Уж лучше прокомментировать, ежели есть такая возможность, чем все фотографии из интернета сюда сносить.

Что там с русским коллаборцианизмом? Принципиально отличается от украинского тем, что на Украине ко-то еще незалежности хотел? А в остальном: кто-то воевал против Красной Армии по убеждению (2-я Гражданская). Кто-то не хотел умирать в концлагере от голода и записался на солдатский паек. Кому-то все равно с кем, лишь бы сытнее жилось. Кто-то, благодаря немцам до власти дорвался. Кого-то в старосты «общество» назначало как честного и порядочного человека (своих не сдаст).
И так же как на Украине часть «идейных» борцов с Советской властью враждовала попутно и с друг другом за место под германским солнцем.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2563
Поблагодарили: 1796
Пол:
Ukraine

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 20 май 2013, 15:44

сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):
"В августе 1941 г. целый казацкий полк Красной Армии в полном составе вместе со своими офицерами перешел на сторону немцев. Это подразделение, которым командовал майор Кононов, сначала стало называться 102 казачьим батальоном (Kosacken Abteilung 102), затем — 600-м Восточным казачьим батальоном и, наконец, 5-м Донским казачьим полком."

По словам самого Кононова (подкрепленным копией страницы дневника, воспроизведенной в книге К. Черкасова “Генерал Кононов”), он перешел на сторону немцев добровольно, причем вместе со своим полком (кроме нескольких отказавшихся комиссаров), и даже с полковым знаменем.

Какие могли быть "комиссары" в полку Кононова (кроме батальонного комиссара Д.Панченко) - полный бред , даже комментировать нечего ! Автор понятия даже не имеет о чём повествует , для него что политрук , что комиссар - одно и тоже ! :-) :-)
Link:

Кто не прав: Кононов или К. Черкасов? Кто из них не догадывался что нарвется на принципиальнейшого хлопчика?
:C:




Ну не Конов автор сего замечательного изречения(песни) «Замполиты, политруки, а по-прежнему комиссары» , не мог он , боевой командир назвать "младшего политрука" или "политрука" - "комиссаром" ну никак , не было в полку много комиссаров , а только ОДИН по штату - батальонный комиссар!


Фейк! Фейк!Фейк! :adna znachna: :adna znachna: :adna znachna:



Цитата:
"Избрав своего самого верного офицера, Кононов, под видом разведки послал его через фронт к немцам с письмом, в котором излагались его намерения. Посланный офицер вернулся с положительным результатом и заверением ненецкого командования о их благосклонном отношении к решению Кононова.

Надо сказать, что как раз перед этим из полка только-что отбыл присланный из штаба 61-го стрелкового корпуса начальник химической службы корпуса, майор Поздняков В. В., которого командир корпуса прислал поздравить Кононова с победой над немцами и сообщить ему о представлении его к награде.

Получив ответ от немцев Кононов сразу-же, не откладывал ни на минуту, приказал своим командирам и политработникам полка явиться к нему. Офицеры, бывшие в заговоре, приказали своим бойцам окружить офицерское собрание. Встав перед командирами своего полка Кононов, с характерной ему твердостью и ясностью, сказал: «Мои славные командиры! Совершенно сознательно и откровенно вам заявляю, что я советскую власть ненавижу! Сейчас я перехожу на сторону немцев для организации русских вооруженных сил, которые будут бороться против тирана — Сталина потопившего в крови русского народа нашу Родину. Мои славные, командиры! Вы прошли со мной славный боевой путь, вы не посрамили имя русских командиров в борьбе с противником, но настал час, когда вы должны во имя свободы Отечества обратить свое оружие против главного врага нашего народа. Вы все знаете, что Сталин для сохранения своей личной власти, замучил тысячи лучших командиров Красной армии, миллионы нашего народа голодны, раздеты, измучены, проклятой властью тирана. Миллионы ваших братьев, которых истязают в застенках НКВД, требуют от вас их освобождения. Лично я твердо стал на путь борьбы против советской власти и не сойду с этого пути, пока буду жив. А сейчас, мои славные, я вас прошу — те, кто сознательно желает идти со мной, пусть отойдут в право, а кто желает оставаться пусть отойдут влево. Предупреждаю, всем желающим оставаться ничего не угрожает».

Впоследствии комиссар полка Дм. Панченко (также перешедший с полком) часто рассказывал, что у него волосы стали дыбом от слов командира полка. Но надо сказать, что никто из политработников полка не решился отойти влево и лишь после в личном разговоре с Кононовым наедине, некоторые из них признались в своем желании остаться. Кононов был крайне заинтересован (с определенней целью), чтобы кое-кто, именно, из политработников остался на советской стороне и он постарался уверить этих людей, что с его стороны им ничего не угрожает. Он также оставил некоторых своих командиров и бойцов с секретным заданием. Оставшиеся по приказу Кононова, в первую очередь должны были, вернувшись в дивизию, немедленно рассказать бойцам о случившемся, а потом уже доложить командованию о своем прибытии.

Это мероприятие принесло большую политическую пользу. Вся дивизия была крайне распропагандирована. Скрыть от бойцов переход целого полка на сторону немцев командование не смогло, т. к. «беспроволочный телеграф» трезвонил во все стороны. Оставшиеся политруки заявили, что Кононов их отпустил добровольно и это тоже сыграло большую политическую роль.

Закончив разговор с командирами и политработниками полка Кононов с той-же речью выступил перед бойцами. На вопрос: «Кто со мной» солдаты Красной армии громогласно кричали: «С тобой, Батько!».

22 августа 1941 г. в 9 час. утра 436 стрелковый полк 155 стр. дивизии, под командованием майора И. Н. Кононова, вступил в открытую борьбу против советской власти, перейдя на сторону немцев. (См. фотокопию из дневника Кононова)."

http://coollib.com/b/179988/read#t3





Изображение

Фотокопия из дневника И. Н. Кононова.






Изображение

Походный Атаман всех Казачьих Войск и командующий Казачьими войсками Вооруженных Сил Комитета Освобождения Народов России генерал-майор Иван Никитич Кононов.
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение сергей23 » 20 май 2013, 16:11

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):не мог он , боевой командир назвать "младшего политрука" или "политрука" - "комиссаром" ну никак , не было в полку много комиссаров , а только ОДИН по штату - батальонный комиссар!

Фейк! Фейк!Фейк! :adna znachna: :adna znachna: :adna znachna:


:zvez_ochki: Все-таки : с чем ПРИНЦИПИАЛЬНО не согласны? За что стулья ломаете?
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):PS. Интересно узнать бы , что такое полк в условиях ДА в понимании некоторых "экспертов"...


За это время можно еще 100-200 фото русских коллаборантов запостить :mi_ga_et: :ne_ot_ho_di:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2563
Поблагодарили: 1796
Пол:
Ukraine

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 20 май 2013, 17:06

сергей23 писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):не мог он , боевой командир назвать "младшего политрука" или "политрука" - "комиссаром" ну никак , не было в полку много комиссаров , а только ОДИН по штату - батальонный комиссар!

Фейк! Фейк!Фейк! :adna znachna: :adna znachna: :adna znachna:


:zvez_ochki: Все-таки : с чем ПРИНЦИПИАЛЬНО не согласны? За что стулья ломаете?
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):PS. Интересно узнать бы , что такое полк в условиях ДА в понимании некоторых "экспертов"...


За это время можно еще 100-200 фото русских коллаборантов запостить :mi_ga_et: :ne_ot_ho_di:



Заведомая ложь ! С какой целью , на кого рассчитана !? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:



Оболган автор книги К. Черкассов и атаман Кононов ! Зачем !? :-):

Изображение

Изображение

И.Н. Кононов в форме генерал-майора ВС КОНР.
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение сергей23 » 20 май 2013, 18:41

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Оболган автор книги К. Черкассов и атаман Кононов !

Чем больше картинок тем правдоподобней факт? :igru_shka:
По поводу доверия к дневникам того же Кононова: погуглите – «Дневник как исторический источник». Не спеша почитайте. :a_g_a:
К дневниковым записям нужно относиться осторожно. Большинство дневников пишутся для последующего прочтения посторонними и чаще всего, должны показать лучшие стороны писавшего. Данные дневников должны подтверждать другие источники. Например:
Как майор Кононов всем полком ушел к немцам http://poltora-bobra.livejournal.com/15 ... 7#t2457547
"... Значит, перешел с полком в полном составе...
155-й СД командовал Александров А.П.
"Александров Петр Алексеевич (26.06.1899 г.Санкт-Петербург-12.01.1974 г.Ростов на Дону), Русский, в РККА с 1919, военные звания: полковник, комбриг (21.03.1940), генерал-майор (04.06.1940)
Командир 155-й сд (18.08.1939-10.11.1941); командир 415-й сд (10.11.1941-02.03.1942); заместитель командира 58-го ск (05.1942-08.12.1942); командир 4-й гвардейской вдд (08.12.1942-18.04.1943); командир 128-го ск (21.04.1944-27.05.1944); командир 3-го гвардейского ск (09.11.1944-11.05.1945); командир 4-го ск (11.05.1945-05.1946); старший преподаватель ВВА имени К.Е.Ворошилова (05.1946-09.1947); заместитель командира 132-го ск (09.1947-04.1948); начальник управления боевой и физической подготовки штаба Северной группы войск (04.1948-02.1950); начальник боевой и физической подготовки штаба Донского ВО (02.1950-04.1952); в запасе (с 08.1952); военные награды: орден Ленина, 2 ордена Красного Знамени, орден Кутузова 2-й степени, медали." vbsgka.narod.ru/Aleksandrov.html
... Мне даже страшно представить, что бы случилось комдивом Александровым, если бы один из его 3 полков в полном составе дернул к немцам.
Это что у Александрова в дивизии происходит?
- Генерал Александров, у вас враги под боком, вы полк проспали. У вас в дивизии моральное разложение. Вы куда смотрите?
У Александрова один путь - трибунал, а Александров воюет дальше, идет на повышение, награждается орденами и медалями.

"Музей "Боевой славы 436 полка 155 стрелковой дивизии"
http://poltora-bobra.livejournal.com/15 ... 7#t2457547 "
Т.е полк после "сдачи" по Кононову расформирован не был.

Залезте в ОБД Мемориал: Офицеры 436 сп 155 сд попали в окружение в октябре 1941.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... fe7797c04e

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2563
Поблагодарили: 1796
Пол:
Ukraine

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 20 май 2013, 19:31

Цирк уехал - артисты остались!

НЕ РАССТРЕЛЯННЫЙ генерал Александров А.П. , очень веский довод...в чём!? :zvez_ochki: :pipets: По поводу "комиссаров" Кононова вопросов уже больше нет!? :adna znachna:

УЧИМ МАТЧАСТЬ !



Изображение
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11281
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2563
Поблагодарили: 1796
Пол:
Ukraine

Re: Русский Коллаборационизм

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 20 май 2013, 20:00

Изображение

Колоритный подполковник бургграф цу Дона, командир 1-го донского казачьего полка. На голове - белая папаха, на груди - медали за отвагу и заслуги (Восточных войск) и за зиму 41-42 гг.

Изображение


Изображение

Офицер 1-го донского полка, награжденный Железным крестом 2-й степени.
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Россия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость