Россия vs Грузия-4

Старые темы
  • Реклама

Аватара пользователя

AndreyV
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:09
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 66
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AndreyV » 10 окт 2012, 16:27

irakly писал(а):
OldFisherman писал(а):С чего начать:
- восстановить приграничные рынки
- либо отменить закон об оккупированных территориях либо четко объявить что преследований за посещение А и ЮО не будет
Это можно делать вообще безо всякого согласования с А и ЮО - просто сделать и все!

Далее посложнее:
- восстановить движение ж.д.
- договориться о нормальной автотрассе на Сочи
ну и т.д. мелкими шажками, буз барабанного боя....

Прям программа Грузинской мечты. Надо же какое совпадение. Скоро именно это т будет происходить. Может не в полном обьеме, но очень близко к этому.
Вот и посмотрим что это даст.
Мое мнение что это ГРУЗИИ НИЧЕГО НЕ ДАСТ. Только создаст дополнительные проблемы.
Но как говорится - мели Емеля, твоя неделя.
Когда здоровые прогрессивные силы Грузии снова придут к власти всю эту бодишвилобу отменят обязательно.


Ираклий.
8 лет прошло.
Война о которой вы мечтали закончилась так как вам и предрекали тогда, в 2004м.
И вы все ещё настаиваете на тезисе "Ни каких переговоров с сепаратистами"?
Что это вот дало Грузии.
Реально?
Я вот могу сказать что даст Грузии отмена ряда идиотских положений "Закона об окупации".
Это возможно миллиарды долларов и десятки тысяч рабочих мет.
А что дал Грузии этот закон?
Потешил кому то самолюбие?
Что ещё?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77001
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9696
Поблагодарили: 16081
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 окт 2012, 17:00

AndreyV писал(а):Война о которой вы мечтали

Я никогда не мечтал о войне.
AndreyV писал(а):И вы все ещё настаиваете на тезисе "Ни каких переговоров с сепаратистами"?

Такого тезиса у меня не было и нет! Я ЗА переговоры с сепаратистами, но только без участия оккупантов. Предмет переговоров с оккупантами - вывод войск, т.е. деокупация. Предмет переговоров с сепаратистами любой кроме признания их независимыми государствами.
AndreyV писал(а):Это возможно миллиарды долларов и десятки тысяч рабочих мет.

Глупости это. Никаких рабочих мест и миллиардов долларов от отступления от своих жизненных интересов Грузия не получит.
Я как всегда высказываю свое мнение. Теперь уже никто не скажет что я рупор грузинского правительства. Если наше новое правительство будет делать то что собирается, то я буду считать это предательством.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20738
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1799
Поблагодарили: 1808
Пол:
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Аудитор » 10 окт 2012, 17:10

irakly писал(а):Предмет переговоров с оккупантами - вывод войск, т.е. деокупация.


А вот интересно, как Вы представляете эти переговоры?

Грузинская сторона:
- Мы хотим чтобы Россия вывела войска!
Российская сторона:
- А Вы что нам взамен?
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Luka » 10 окт 2012, 17:14

irakly писал(а):Я никогда не мечтал о войне.


irakly vs irakly
Вложения
Россия vs Грузия-4 - 2010-08-04_144709.png
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Petr
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 03:23
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 37
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Petr » 10 окт 2012, 17:15

OldFisherman писал(а):
AndreyV писал(а):Реинтегрировать РА и ЮО мирными средствами.
Но это трудно, нудно, долго, скучно - ни зажигательных речей с трибуны, не песнопений под флагом.
И самое главное - мало почетно, потому как предпологает много разного рода шагов и уступок, несовместимых с тем что вдалбливалось в головы пропагандой последние 8 лет.


С чего начать:
- восстановить приграничные рынки
- либо отменить закон об оккупированных территориях либо четко объявить что преследований за посещение А и ЮО не будет
Это можно делать вообще безо всякого согласования с А и ЮО - просто сделать и все!

Далее посложнее:
- восстановить движение ж.д.
- договориться о нормальной автотрассе на Сочи
ну и т.д. мелкими шажками, буз барабанного боя....

причем самое главное и самое трудное
Это надо делать без всяких гарантий на успех
но иного пути нет

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AndreyV
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:09
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 66
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AndreyV » 10 окт 2012, 17:25

irakly писал(а):
AndreyV писал(а):Война о которой вы мечтали

Я никогда не мечтал о войне.


А я помню настроения царившие на Нукри в 2004м.
И за гранатомёт тоже помню.
Ведь предупреждали тогда еще.
Говорили чем всё кончится.....

irakly писал(а):
AndreyV писал(а):И вы все ещё настаиваете на тезисе "Ни каких переговоров с сепаратистами"?

Такого тезиса у меня не было и нет! Я ЗА переговоры с сепаратистами, но только без участия оккупантов. Предмет переговоров с оккупантами - вывод войск, т.е. деокупация. Предмет переговоров с сепаратистами любой кроме признания их независимыми государствами.


А вы понимаете что это равнозначно "Я апротив переговоров вообще"?
Это я не по пункту признания независимости.
Об этом ни кт туто и речи не ведёт.
Т к понимаем, сие невозможно.
И не нужно в общем.

irakly писал(а):
AndreyV писал(а):Это возможно миллиарды долларов и десятки тысяч рабочих мет.

Глупости это. Никаких рабочих мест и миллиардов долларов от отступления от своих жизненных интересов Грузия не получит.
Я как всегда высказываю свое мнение. Теперь уже никто не скажет что я рупор грузинского правительства. Если наше новое правительство будет делать то что собирается, то я буду считать это предательством.


Вы рупор Саакашвили.
Так пойдет?)))
Если серьезно.
Какие такие "отступления от своих жизненных интересов Грузии" не сет с собой на пример открытие сквозного сообщения через Абхазию или отмена уголовного преследования посетивших Абхазию через Россию?
А что до миллиардов.
Не сразу.
Но в течении 5 лет думаю миллион-другой туристов(не визитёров, а именно туристов) Грузии будет обеспечен.
А в перспективе и больше.
Даже "нищий российский турист"(с)Орунгал остави 500$.
Да что там, я сам приеду, если ни кто меня арестовывать не будет.
Даже через ВоенноГрузинскую проеду, тем паче давно хотел посмотреть.
Батя рассказывал.
Он там поздней осенью на ГаЗ 51 в 1976м году ехал.
Говорит что ездил через Крестовый два раза - первый он же последний...)))

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77001
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9696
Поблагодарили: 16081
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 окт 2012, 17:35

AndreyV писал(а):Вы рупор Саакашвили.

Ну что делать если я согласен с ним во многом? Считаю что то что он делает есть именно то что полезно для Грузии. Он ведь не одиночка, за ним стоят тысячи единомышленников.
AndreyV писал(а):Какие такие "отступления от своих жизненных интересов Грузии" не сет с собой на пример открытие сквозного сообщения через Абхазию или отмена уголовного преследования посетивших Абхазию через Россию?

Это сквозное сообщение выгодно России, Армении, незаконному режиму в Абхазии. А Грузии от этого никакой пользы.
Это просто односторонняя уступка за которую Грузия ничего не получит.
AndreyV писал(а):Но в течении 5 лет думаю миллион-другой туристов(не визитёров, а именно туристов) Грузии будет обеспечен.

Рост туризма и так был. Никакого особого роста не будет в случае односторонних уступок.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Luka » 10 окт 2012, 17:38

irakly писал(а):А Грузии от этого никакой пользы.


А деньги, рабочие места, махание платочком проезжающим поездам...?
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Благодарил (а): 264
Поблагодарили: 296
Пол:
Germany

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение OldFisherman » 10 окт 2012, 17:42

Luka писал(а):махание платочком проезжающим поездам...?


Ну не только махание, а "Хинкали, хинкали! Кому горячие хинкали!"
В российской глубинке на маленьких станциях "горячие пирожкикартошка" - неплохая добавка к пенсии для бабулек.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AndreyV
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:09
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 66
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AndreyV » 10 окт 2012, 18:20

irakly писал(а):
AndreyV писал(а):Какие такие "отступления от своих жизненных интересов Грузии" не сет с собой на пример открытие сквозного сообщения через Абхазию или отмена уголовного преследования посетивших Абхазию через Россию?

Это сквозное сообщение выгодно России, Армении, незаконному режиму в Абхазии. А Грузии от этого никакой пользы.
Это просто односторонняя уступка за которую Грузия ничего не получит.


Это не уступка для Грузии.
Это для вас лично попрание принципов типа "нам плохо, но и им хреново".
Проблема только в том что "им" в данном случае это в основном Армения.
Железка в Абхазии уже работает, я в сентябре в Сухуми составы лично видел.
И запуск пассажиркого движения - вопрос времени и пассажиропотока.
Как скоро пассажиропоток в Абхазию станет достаточным для запуска не вагона, а состава?
Сказать не берусь.
Но то как все идёт говорит о том что не долго.
Грузии нормальное ЖД сообщение нужно.
При восстановлении торговых связей - необходимо.
Для России все это конечно тоже важно, но в меньшей степени, как и для Турции возможно.
Так что есть смысл для Грузии.
Работающая железка это деньги транзитные, это рабочие места в том числе на ТЭВЗ.
Это увеличение потока туристов. Увеличение товарооборота.
Все вместе это очень серьезная плюшка.
Не хотате железку и туристов - да на здоровье!
Я лично как нибудь переживу, в Абхазию поеду, в Дербент.
А в Абхезию поезда всё одно пойдут.
И туристы вместо Аджарии поедут туда.
Проблема то.
Ну обломаются армяне.
Им вы что то уступать собрались?

irakly писал(а):
AndreyV писал(а):Но в течении 5 лет думаю миллион-другой туристов(не визитёров, а именно туристов) Грузии будет обеспечен.

Рост туризма и так был. Никакого особого роста не будет в случае односторонних уступок.


Да какие там односторонние уступки?
Главный выгодополучатель - Грузия.
Что, Абхазии что ли плохо от того что я не могу потратить деньги в Грузии?
И ладно я, миллионы россиян посещают Абхазию и поток только будет рости.
Все эти люди не поедут в Грузию по известным причинам.
А у вас да, был рост туристов.
С нуля до какой то там отметки.
Дальше что?
Казахстан вам турпоток обеспечит?
Или Азербайджан?
Только серьёзно.
Я не о росте говорю, а о строительстве индустрии способной потащить страну.
Тут порядки совсем другие, и "визитёры" могут только лукавую статистику удовлетворять.
И чем взамен "поступается" Грузия?
Суть уступок в чём, обьясните мне.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в Архив 03 май 2017, 15:48 модератором irakly


Вернуться в «Архив»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость