Россия vs Грузия-4

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20227
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 1
Награды: 5
1
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1739
Поблагодарили: 1764
Пол:
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Аудитор » 10 окт 2012, 18:27

irakly писал(а):Это сквозное сообщение выгодно России, Армении, незаконному режиму в Абхазии. А Грузии от этого никакой пользы.


Ничего подобного - доставка грузов, пассажирское сообщение и оплата за транзит.

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 75599
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 8998
Поблагодарили: 15032
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly » 10 окт 2012, 21:03

Хитро это все, но я не верю. От того государства которое оккупирует наши земли какую нужно экономическую выгоду ждать? Это очередной обман. Железная дорога в Абхазии - тупиковая ветка. Абхазии это очень не выгодно. Конечно они хотят получать дополнительный доход, хотят повысить свой статус и значимость, привязать к себе Грузию как-то.
Открыть ж.д движение значит признать Абхазию как субьект международного права. Потому что на административной границе обязательно должна будет встать таможня с обеих сторон. Это ловушка, сети которые расставляет Кремль Грузии. И надо быть либо агентом Кремля, либо идиотом что-бы снова попасться в эти сети.
Конечно хорошо когда все дороги открыты и товары свободно перемещаются, но для начала нужно обеспечить свободное перемещенеи людей. Пусть пустят в Абхазию всех беженцев, обеспечат им безопасность и все права, а потом думают о вагонах. Я бы так поставил вопрос.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

909
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 03:44
Поблагодарили: 5
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение 909 » 11 окт 2012, 02:06

irakly писал(а):Потому что на административной границе обязательно должна будет встать таможня с обеих сторон. Это ловушка, сети которые расставляет Кремль Грузии. И надо быть либо агентом Кремля, либо идиотом что-бы снова попасться в эти сети

Таможня - :kluch_word: это верно.
А если не ставить таможню, а наоборот объявить о свободном перемещении людей и товаров?
Функции пограничного контроля можно передать полиции, обязав туристов регистрироваться по месту пребывания с соответствующим оформлением, а крупные партии товаров оформлять на каких-нибудь дорожных КПП в 20 км от границы или вообще без этого обойтись декларируя открытость Грузии.
В этом случае останутся только российские посты - признак оккупации.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20227
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 1
Награды: 5
1
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1739
Поблагодарили: 1764
Пол:
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Аудитор » 11 окт 2012, 08:25

irakly писал(а):От того государства которое оккупирует наши земли какую нужно экономическую выгоду ждать?


Ответ простой - взаимную выгоду. Даже в такой ситуации могут быть общие экономические интересы, и чтобы ими не воспользоваться нужно быть полным придурком...


irakly писал(а):Это очередной обман.


Если исходить исключительно из этих позиций, то сегодняшний порядок вещей сохранится на неопределенное время. Как Вы понимаете, Россию он устраивает гораздо больше, чем Грузию. Но если грузинская сторона не желает предпринимать никаких шагов к преодолению сложившейся ситуации, то так тому и быть...

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27923
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8025
Поблагодарили: 5666
Пол:
Ukraine

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение rabotni4ek » 11 окт 2012, 11:32

909 писал(а):А если не ставить таможню, а наоборот объявить о свободном перемещении людей и товаров?

Ну да конечно
При досмотре воздушного судна (пассажирского), на борту которого находилось 35 человек, был обнаружен груз, предположительно, военного назначения.
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AndreyV
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:09
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 66
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AndreyV » 11 окт 2012, 12:13

irakly писал(а):Хитро это все, но я не верю. От того государства которое оккупирует наши земли какую нужно экономическую выгоду ждать? Это очередной обман.


Вам что кто то гранты и безвозвратные ктредиты предлогает?
Мы об этом сецчас вообще говорим?

irakly писал(а):Железная дорога в Абхазии - тупиковая ветка. Абхазии это очень не выгодно. Конечно они хотят получать дополнительный доход, хотят повысить свой статус и значимость, привязать к себе Грузию как-то.


И в западной Грузии ветка тупиковая.
И Грузия получит и товарооборот и транзат в БОЛЬШИХ обьёмах чем Абхазия, и БОЛЬШИХ в разы.
Это не уступка кому то, как вам кажется, это прямая выгода Грузии.
При чём выгода заработанная а не полученная в виде разлогающей халявы (вы ведь борец с разлогающей народ халявой?).
При том что я повторюсь, в Абхазии железка УЖЕ РАБОТАЕТ.
Я бы ещё понял если бы вас просили её восстановить, вкладываться или ещё чего.
И это ваше "привязать к себе Грузию как-то" мне категорически непонятно.
А что, Грузия этим к себе Абхазию не привяжет?
А не целью ли вего является сделать таких вот привязок столько чтоб жить друг без друга не могли?
Или танки с блокпостами при минимуме связей - душе милее?

irakly писал(а):Открыть ж.д движение значит признать Абхазию как субьект международного права. Потому что на административной границе обязательно должна будет встать таможня с обеих сторон. Это ловушка, сети которые расставляет Кремль Грузии. И надо быть либо агентом Кремля, либо идиотом что-бы снова попасться в эти сети.


Да кто просит признать Абхазию?
Вопрос с таможней и визами - надуманный.
Я не буду повторяться, выше пути обрисованы комрадами.

irakly писал(а):Конечно хорошо когда все дороги открыты и товары свободно перемещаются, но для начала нужно обеспечить свободное перемещенеи людей. Пусть пустят в Абхазию всех беженцев, обеспечат им безопасность и все права, а потом думают о вагонах. Я бы так поставил вопрос.


Мантры эти мы слышим с 2004 года.
Смогли они ситуацию разрешить?
И обьясню почему.
Возвращение беженцев это чуть более сложный процесс, чем может показаться.
Строго говоря они хоть сейчас вернуться могут.
Ни кто на границе стрелять в них не будет.
Только вот вернуться мало.
Нужно чтоб было куда вернуться, и что на теба зверем не смотрели и чтоб работа была.
В противном случае лагеря с охраняемым периметром.
Это кому то нужно?
Значит надо решать огромный комплекс имещественно-правовых проблем и политических к стати тоже.
А вы железка.
Да тьву на эту железку на фоне всех прочих геморов.
Не стоит оно того ни разу.
При том что и выгодна то больше Грузии.
Надо менять что то.
Вы 8 лет гордо требовали, ну ладно, надежда на дядю была.
И требования в общем несуразные простите.
Если перевести на русский-доступный.
"Верните статус кво на момен 1992 года и тогда мы разблокируем ЖД."
Ни много, ни мало.
И как вы сами считаете, это реально?
Сейчас понятно, что просто требовать абсолютно бессмысленно.
При чем требовать не имея инструментов реализации или давления - это вообще утопия.
Нужно что то предлогать.
В конце концов не Абхазия жаждет обьединения с Грузией, а как бы наоборот.
Или я что то упустил?
Поймите наконец.
Возвращение беженцев это не условие для начала какой то движухи.
Это, по хорошему, цель всего процесса примирения и возможно интеграции.
Который начать с чего то надо.
А если продолжать гневно требовать и картинно махать флагами на левом берегу Ингури, то боюсь рождённым в Абхазии вернуться туда прижизни будет не сутьба.
И ясно это было ещё тогда, в 2004м....

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AndreyV
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:09
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 66
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AndreyV » 11 окт 2012, 12:15

rabotni4ek писал(а):
909 писал(а):А если не ставить таможню, а наоборот объявить о свободном перемещении людей и товаров?

Ну да конечно
При досмотре воздушного судна (пассажирского), на борту которого находилось 35 человек, был обнаружен груз, предположительно, военного назначения.


Тут ключевое что борт Сирийский, задержали турки, а груз предположительно военного назначения....

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27923
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8025
Поблагодарили: 5666
Пол:
Ukraine

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение rabotni4ek » 11 окт 2012, 12:34

AndreyV писал(а):Тут ключевое что борт Сирийский

Однако
Российское посольство в Анкаре требует от Турции разъяснить обстоятельства перехвата пассажирского самолета, совершавшего рейс из Москвы
С Чего бы это?
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20227
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 1
Награды: 5
1
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1739
Поблагодарили: 1764
Пол:
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Аудитор » 11 окт 2012, 13:08

rabotni4ek писал(а):С Чего бы это?


На нем находились российские граждане...

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость