Россия vs Грузия-4

Старые темы
Закрыто
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AlexCh »

Господа, давайте пользоваться scroll :svanuri:
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 19009
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1225 раз
Поблагодарили: 1115 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Kobuletely »

бели екран
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AlexCh »

Kobuletely писал(а):бели екран



Нафига такие длиннющие тексты выставлять, для этого есть scroll/scroll
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 19009
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1225 раз
Поблагодарили: 1115 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Kobuletely »

а
вот тэпэр хароши экран,стандартни и иа всио пониал
Аватара пользователя

SVOISKI

Джентльмен Благодетель
Активист
Сообщения: 14910
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 4
Благодарил (а): 12763 раза
Поблагодарили: 4431 раз
Пол:
Georgia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение SVOISKI »

AlexCh писал(а):Нафига такие длиннющие тексты выставлять, для этого есть scroll/scroll
Зачем почему такой правильный текст под камень прятать :ded:
https://www.youtube.com/watch?v=wd-vpFmxIVY
https://youtu.be/jxbr7goUnwY
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение AlexCh »

SVOISKI писал(а):
AlexCh писал(а):Нафига такие длиннющие тексты выставлять, для этого есть scroll/scroll
Зачем почему такой правильный текст под камень прятать :ded:
Зачем под камень?
Российско-грузинская мифология

Выступление главы МИД России Сергея Лаврова, в котором он прозрачно намекнул на то, что снятие визового режима с Грузией будет возможно только в случае восстановления дипломатических отношений между странами, расставило все точки над "и" - впрочем, трезвомыслящим и психически уравновешенным людям и без того было ясно, что никакой отмены визового режима не может быть в данной ситуации. Лавров совершенно прав со своей точки зрения - свободный въездной режим в отсутствие дипломатических отношений выглядит несколько абсурдно.
Удивительно то, что Лавров сказал это слишком быстро после того как Путин на своей пресс-конференции объявил о том, что Россия в принципе готова к открытию границы - можно было предполагать, что эту интригу Кремль надолго оставит в качестве козыря, даст знак своим агентам в Грузии долго и упорно говорить о том, что безвизовый режим - это единственное спасение страны, что сотни тысяч грузин рванут на заработки в Россию, и в итоге Иверия воссияет.

Что ж, оно и к лучшему, что Москва сама, собственноручно прекратила этот балаган, поставив заведомо невыполнимое условие - никто в Грузии не пойдет на восстановление дипотношений до тех пор пока посольство РФ работает в Сухуми и Цхинвали.

Однако на самом деле, проблема стоит более глубоко. Почему грузинское общество так легко и непринужденно клюет на все эти пустые приманки? Почему, стоит Путину что-то сказать между прочим, как тут же в Грузии все начинают обсуждать, дискутировать, высказывать предположения - преимущественно глупые и некомпетентные, ни на чем не основанные?

Спрашивается - почему вдруг все так возбудились при мысли о безвизовом режиме с Россией? Ладно, не подумали о том, что через пару дней обязательно будет выдвинуто какое-нибудь невыполнимое условие, и на этом все закончится. Но почему само по себе такое внимание к этой теме?

Такое повышенное внимание ко всем российским инициативам и параллельная готовность России выдвигать неприемлемые условия, основаны на устоявшихся мифах и нежелании сторон от них отказаться.

Грузинская мифология склонна преувеличивать все, что связано с Россией. Если это угроза - то от нее никуда не деться, и от нее не спастись, если мы не дай бог разозлим Путина, то он сбросит на нас водородную бомбу, так что с ним лучше дружить.

При этом никто не принимает во внимание, что само по себе "злить" - довольно безопасное дело. Никто в мире не дерзит и не хамит Путину столько, сколько Батька Лукашенко, однако при этом ему ничего не грозит, так как он играет в целом по путинским правилам. Если вы играете по путинским правилам, то можете грубить и дерзить сколько угодно - этого никто не заметит. Как например, русский мир упорно не замечает притеснений русского населения в Туркменистане - понятно почему - в Ашхабаде сидят правильные чуваки, а значит им многое можно простить.

И наоборот, если вы - белая ворона в постсоветской системе, и не стремитесь играть по ее порочным правилам - вы можете нарваться на неприятности, даже если будете день и ночь улыбаться Путину.

Ну ладно, это политика, дело непонятное, и сложное.

Но вот она, экономика. Вроде бы все должно быть понятно. Все разговоры о том, что "открытие российского рынка спасет экономику Грузии" - полная чепуха. Уже три года наши вина и сельхозтовары экспортируются в РФ без всяких проблем. И что? Много от этого нам всем пользы? Что, кахетинские крестьяне, продающие виноград стали намного богаче?

Да нет вроде, как были неудачники-нищеброды, так и остались.

Разбогатели ли представители других отраслей экономики, работающие на российский рынок - цитрусы и яблоки, например?

Нет, и тут провал. У них в голове - представления советского времени, когда они могли загрузить свои продукты в "Москвич-будку", поехать в столицу, и там на рынке их продать. Но времена уже не те. И российский рынок куда более конкурентный, даже в условиях антисанкций, да и на "будке-москвиче" никуда не поедешь.

Сегодня система работает иначе - к вам придет представитель крупной оптовой компании, закупит ваши кислые и некачественные мандарины за бесценок, а потом сам продаст их в России.

Никакого процветания Грузии российский рынок не приносил даже в лучшие времена, а сейчас, в условиях жесточайшего кризиса - тем более.

Чего уж там теоретизировать - вино не входит в пятерку крупнейших экспортных товаров Грузии, а сельскохозяйственная продукция проходит в списке под графой "остальное" - на 10-м месте.

Почему, откуда такая неистребимая уверенность в том, что российский рынок - это решение всех наших экономических проблем? Вроде бы 25-й год жизнь показывает, что это не так, но... Все равно верят.

При этом за российский рынок судорожно хватаются, стремясь сохранить его любой ценой... При этом, например, туристический поток из Ирана приносил Грузии чистый доход более 100 млн. долларов - это больше чем от экспорта в Россию.

Тем не менее, наше государство отказалось от этих денег легко и непринужденно, введя визовый режим против Ирана, а за сохранение российского рынка готово мать родную продать...

Или возьмем визовый режим. Опять слышны бесконечные разговоры о том, как это необходимо грузинскому крестьянству, о том, что пол-Грузии поедет в Россию на заработки...

Опять людям не хватает готовности просто слегка повернуться назад и посмотреть что было. А было то, что до 2006-2007 годов визовый режим в Россию не был таким неприступным как сейчас. Вокруг российского посольства работали десятки контор, торгующих визами за довольно-таки приемлемые деньги.

Что, вся Грузия прямо -таки рвалась в Россию? Кто -нибудь пробовал проанализировать ситуацию и понять, что никаких "гастарбайтеров" и сезонных рабочих из Грузии в России нет, и большинство грузин, живущих в России, эмигрировали туда в 90-е годы, и живут там семьями?

Кто-нибудь пробовал сказать нашему быдлу, что в нынешней ситуации из России уезжают куда более нужные ей, занятые на грязной и непрестижной работе гастарбайтеры из Центральной Азии, а уж грузин, с их претензиями, там уже давно никто не ждет?

Вроде бы все очень просто и понятно. Но... Мифы они тем и хороши, что не требуют рационального обоснования. Что с того, что один Зестафонский завод ферросплавов приносит экспортной выручки больше, чем весь экспорт в Россию вместе взятый? Все равно российский рынок - наше единственное спасение.

Но одной грузинской мифологии тут было бы недостаточно. Ее основательно подпирает мифология российская - не менее упертая, и не менее далекая от действительности.

Судя по всему россияне, в том числе и руководители страны искреннее поверили в свою же собственную пропаганду о "вставании с колен", и также непреклонно-искренне уверены - Россия может кого угодно поставить на колени.

Ну вот скажите, кто, в здравом уме и трезвом рассудке, мог искренне быть уверенным в том, что санкции против Евросоюза, объявленные Россией, окажутся такими разрушительными, что европейцы через пару месяцев приползут на коленях - "Прости нас, батюшка"...

Вроде бы глупо воображать, что 145-миллионная, полностью зависимая от импорта страна, может хоть как-то навредить 500-миллионному союзу, с экономикой, выпускающей все на свете, и продающей свои товары по всему миру... Откуда такая уверенность?

И ведь не успокаиваются. Вроде полтора года прошло, Евросоюз уже и думать забыл про российский рынок, почувствовав путинские санкции не больше, чем комариный укус. Но нет. Этого оказалось недостаточно. Теперь россияне ставят на колени турок.. С аналогичным успехом.

Откуда такое нахальство и такая самоуверенность? Что стоит Путину поднять бровь, и все попадают в обморок? Что без российского рынка весь мир загнется и через пару часов будет каяться во всех своих грехах? Наука молчит по этому поводу. Тут нужны хорошие, высокопрофессиональные психиатры.

Надо ли говорить, что на этом фоне в Кремле считают, что могут задушить Грузию одним движением своего пальца? Да они рассчитывают что не сегодня завтра целая Турция, и - о ужас - целый Евросоюз придут к ним на поклон ради открытия рынка - а чего уж там какая-то попрошайка Грузия?

Вот и кажется Путину с Лавровым - кажется вполне искренне - что это они нам огромную честь сделали открыв свой рынок, и что снятие визового режима - это такая честь, за которую Грузия должна фактически признать независимость Абхазии и ЮО.

Верят они в это. Искренне и свято верят. Верят, что они настолько могущественные, что поставят на колени кого угодно..

Что ж, каждый верит в то, что хочет верить. Не наше дело - пробовать их переубедить - этого не смогли сделать даже турки и европейцы.

Наше дело - просто не обращать внимание на то, что они верят в свои мифы.

И бороться с мифами нашими. Без наших мифов российские мифы нам не страшны.
http://apsny.ge/articles/1454365803.php
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

SVOISKI

Джентльмен Благодетель
Активист
Сообщения: 14910
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 4
Благодарил (а): 12763 раза
Поблагодарили: 4431 раз
Пол:
Georgia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение SVOISKI »

Еще раз шоль перечитать :smu:sche_nie: :a_g_a:
https://www.youtube.com/watch?v=wd-vpFmxIVY
https://youtu.be/jxbr7goUnwY
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91214
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25076 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly »

Специально для Аудитора. Грузинские фашисты русофобствуют :-)
Особенно на 9.30, когда Штирлиц сделал доклад Сталину по телефону :-)

[video][/video]
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91214
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25076 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение irakly »

Изображение
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

zen

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 13748
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 4
Откуда: Samsun
Благодарил (а): 3959 раз
Поблагодарили: 3368 раз
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение zen »

По поводу концерта группы Мгзавреби в России: находясь в ясном уме и твердой памяти, напоминаю всем патриотам, что российские оккупанты находятся в 30 км от Тбилиси. Полчаса езды на любом транспорте. Кому хватит смелости поехать туда и высказать оккупантам все в лицо? Ну хотя бы приблизьтесь к колючей проволоке и выкрикните те ругательства, которыми вы последние сутки осыпаете Гиги, его команду и членов их семей. Или еще лучше, помогите тем, у кого оккупационная линия разделила дома и дворы. Вот пойдите и защитите их интересы. Появилось желание? Сомневаюсь. А кто помнит имена погибших 9 апреля? А чем жили все эти годы родители погибших, на что жили, живы ли вообще? Знает кто-нибудь из патриотствующих и ликующих? Очень сомневаюсь. Сколько наших погибло в августе 2008? Цифру назовите, без помощи Гугла и Википедии. Имен уже не прошу...

Хотите принципиальности? Будет вам по полной мере! Прекратите покупать российские продукты, показывать детям российские мультфильмы, перестаньте заправляться у Лукойла, прекратите мечтать о русских бабах и о немыслимых перспективах мутного российского бизнеса. Давайте заодно подвергнем общественному порицанию всех тех, кто мечтает о восстановлении российско-грузинских отношений, всех тех, кто считает Грузию виновной в начале войны 2008. Бойкотируйте всех (знаменитых и незнаменитых), кто тайком и явно ездит в Россию по делам, бабла заработать, родственников повидать.

Потребуйте объяснений у поставщиков грузинских магазинов-почему они заваливают грузинские прилавки российскими товарами в ущерб другим производителям. Пройдитесь по туристическому Тбилиси и посмотрите сколько магазинов, отелей, хостелов и гостевых домов\частных квартир предлагают свои услуги целенаправленно российским туристам. Сколько баров и ресторанов исполняют ежевечерне российскую попсу и сколько таксистов мечтает о возвращении под крыло России. Сколько концертов российских поп и рок-звезд проводится в Грузии. Сколько надежд на русских туристов в этом году возлагают жители грузинского побережья.

Давайте просто отгородимся от РФ бетонной стеной и прервем всякие контакты. Ибо мы с Россией находимся в состоянии войны. Вернее, Россия находится в состоянии войны со всеми своими соседями. Но я предлагаю осознать, что ситуация очень сложная, очень тяжелая. Нам, как государству, не хватает сил и мозгов решить проблему в нашу пользу. Давайте каждый из нас будет заниматься своим делом-певцы петь, актеры играть, режиссеры снимать, сценаристы писать, журналисты информировать, полиция оберегать, а все мы вместе будем соблюдать законы нашей страны и не топтаться на правах человека. Ехать в страну, оккупировавшую четверть нашей земли-плохо. Но если ехать, то ехать как Мгзавреби – с концертом-акцией, мешая политику с песней на своих выступлениях, разворачивая грузинский флаг, говоря на грузинском, проповедуя и рекламируя Грузию где только можно.

Мы не сможем изменить ментальность миллионов россиян. Но мы можем обнадежить тех немногих россиян, что в условиях террора, прессинга, лжи и беззакония остаются жить в России, не убегая на Запад, не имея счетов в оффшоре, тех россиян, что любят свою страну и уважают все другие страны. Те немногие россияне, которым важна судьба России и небезралична судьба Грузии, должны и могут приезжать сюда к нам. Я известна своим радикальным мнением, я известна своей резкостью и категоричностью. Кто забыл или не знает о моей позиции, может почитать мои публикации-они в свободном доступе. Я не езжу в Россию, хотя имею для этого все возможности. Но я знаю, что наступит время, когда российская армия покинет мою землю, когда беженцы вернуться в свои дома, когда мы научимся жить в мире со всеми, кто выглядит иначе, кто говорит иначе, мыслит иначе, верит иначе.

Наступит время, когда работать и достигать цели законными методами будет почетнее, чем почесывать яйца и никуда не торопиться. Время, когда пенсионеры смогут жить на свою пенсию, и еще им будет оставаться на кругосветные путешествия. Время, когда каждая страна будет заботиться о сохранении мира, покоя, стабильности для своих граждан и граждан других государств на своей территории. Время, когда ошибки будут не просто признаны, а исправлены. Когда-нибудь... Давайте постараемся приблизить это время. И если вы считаете мнение или поступок человека ошибочным, то постарайтесь донести до него свое мнение, а не обливайте его грязью и угрозами вплоть до физической расправы. Ведь воевать никто из вас не рвется, верно?
Смерти в бою никто не ищет. А вернуть утерянные земли хотите. И погибших за независимость страны оживить бы, да? Сделайте что-то для своей страны. Кто что может. Как может и умеет. Прославьте свою страну хотя бы в пределах одного соседнего государства. И помните, что знаменитый лозунг «Мы не хотим войным» стал знаменитым как раз благодаря грузинскому рок-музыканту Ниазу Диасамидзе, а лозунг Stop Russia придумал грузинский поэт Давид Дэфи.
Каждый воюет своим оружием.
Sapienti sat..

Maria Ekser
Авиаперелеты по Турции http://www.atakum.ru
Закрыто