rusan писал(а):Вот и ответ.
http://www.salonav.ru/wathifi.html

тут говорится именно о том, что я раньше говорил )))

Приведем несколько вытяжек из этого стандарта. Например, для того, чтобы усилитель отнести к классу Hi Fi техники - его частотный диапазон должен находится в пределах от 40Hz до до 16KHz при неравномерности АЧХ (амплитудно-частотной характеристики) не более +/- 1,5 Дб. В наше время подобные характеристики вполне могут вызвать у читателя улыбку. Ведь намного более высокие показатели можно найти сейчас и у самой дешевой аппаратуры. Однако, напомню, что стандарт DIN 45000 описывает характеристики, измеряемые определенным способом. А изготовители дешевой аудиотехники нередко измеряют показатели своей продукции, абсолютно наплевав на условия реальной эксплуатации, получая достаточно высокие показатели, а качество звука при этом оставляет желать лучшего.
Вот о чем речь.
И еще раз - HiFi - не стандарт!

ციციპეპელა писал(а): HiFi никакой не стандарт )) Я же выше писал, это видно к тому же из ссылок.

Это уже придирки. Есть чёткие требования к аппартуре Hi-Fi, выписанные в стандарте DIN.

Модель Creativе какая ???

Простенькая, Р5800.

У нас разное видение значит.
Но формирование звука близкого к натуральному - очень сложный процесс.
Намного сложнее, нежели устройство ЖК или плазменных мониторов. Это не мои слова.

У меня видение инженера, который в институте изучал предметы "телевидение", "акустика", "усилители". Я, в своё время, три года проработал дежурным инженером эфира на телевидении. Естественно, неоднократно помогал инженерам радио по настройке студии звукозаписи совместно со звукорежиссёрами.
Вот с этим человеком я неоднократно дискутировал о звуке и звукозаписи:
http://www.kp.ru/daily/23275/28796/
Леонид Сорокин далеко не последний звуковик в СССР!

Плазменный или ЖК монитор, это ещё не телевизор!!!
Полоса пропускания звукового канала 20 кГц, а видеосигнала 6 МГц. Кроме того, цвет в сигнале закодирован и его нужно корректно раскодировать!
Да хотя бы тот факт, что звук научились передавать, записывать и воспроизводить намного раньше чем видео, должен тебя убедить.

ციციპეპელა писал(а): Приведем несколько вытяжек из этого стандарта. Например, для того, чтобы усилитель отнести к классу Hi Fi техники - его частотный диапазон должен находится в пределах от 40Hz до до 16KHz при неравномерности АЧХ (амплитудно-частотной характеристики) не более +/- 1,5 Дб. В наше время подобные характеристики вполне могут вызвать у читателя улыбку. Ведь намного более высокие показатели можно найти сейчас и у самой дешевой аппаратуры. Однако, напомню, что стандарт DIN 45000 описывает характеристики, измеряемые определенным способом. А изготовители дешевой аудиотехники нередко измеряют показатели своей продукции, абсолютно наплевав на условия реальной эксплуатации, получая достаточно высокие показатели, а качество звука при этом оставляет желать лучшего.
Вот о чем речь.
И еще раз - HiFi - не стандарт!

Сергей, ты не прав! Если кто-то стандарт нарушает, это не значит, что стандарт не существует. Ты просто занимаешься игрой слов. Хорошо, Hi-Fi - раздел стандарта. Это на 100% корректное утверждение!

ციციპეპელა писал(а): HiFi никакой не стандарт )) Я же выше писал, это видно к тому же из ссылок.

Это уже придирки. Есть чёткие требования к аппартуре Hi-Fi, выписанные в стандарте DIN.

Модель Creativе какая ???

Простенькая, Р5800.

Вот есть конкретная модель.
По каким характеристикам P5800 можно относить к классу HiFi?
К стандарту DIN 45000 или DIN 45500 или IEC 60581 или ГОСТ 24388-88 ?

Сайт производителя не указывает характеристик.
http://ru.creative.com/products/product ... =0&listby=

Я смотрел обзоры самых дорогих моделей Creative - ни одна из них при тестировании не приравнивалась к классу HiFi
Так какой аргумент, что P5800 - HiFi?

Плазменный или ЖК монитор, это ещё не телевизор!!!
Полоса пропускания звукового канала 20 кГц, а видеосигнала 6 МГц. Кроме того, цвет в сигнале закодирован и его нужно корректно раскодировать!

Я не считаю, что "полоса пропускания" может говорить о необходимости более сложной аппаратной составляющей.

Да хотя бы тот факт, что звук научились передавать, записывать и воспроизводить намного раньше чем видео, должен тебя убедить.

Ну не знаю, значит эпоха немого кино была продиктована всеобщей тугоухостью ? )))) шутка )
rusan, скотч тоже недавно научились клеить, но открытия древних ученых от этого не становятся менее "сложными"
Так ведь?

Если кто-то стандарт нарушает, это не значит, что стандарт не существует.

Дело в том, что на дешевой продукции этот "стандарт" попусту не учитывается. Только надпись. Т.к. создать звук высококачественный не так уж и легко.
И тут вряд ли применимо слово "кто-то" - абсолютно все дешевые фирмы ! Абсолютно вся продукция creative является не класса HiFi.
Кто мешает создавать акустику за дешевые деньги, которая хоть в чем-то равнялась показателям продукции дорогих брендов?
Тесты говорят о том, что не использовав дорогих материалов, сложных систем - невозможно добиться качественного звука.
Иначе зачем все это? Простой бумажный или пластиковый диффузор никак не сможет справиться с поставленной задачей.
Значение имеет все, каждое звено в общей цепи формирования звука.

Аналогом кстати могут послужить фотоаппараты. Вроде бы, что там сложного? Даже своими руками можно сварганить фотоаппарат.
Но люди, если есть возможность почему-то покупают зеркалки Canon, например. Почему?

PS недавно скачал себе lowless Audio -
Rolling Stone Magazine's 500 Greatest Songs Of All Time (Total files: 500 , Total size: 11.19 GB)
Hi-Fi абязателен для прослушивания )

Ну вот. Приблизительно картинка такая, для начала

Jamo S606 HCS 3 - 17 тысяч рублей
Yamaha RX-V663 (HTR-6160) 16 тысяч рублей (или Denon AVR-1907 без HDMI )
+ акустические кабели

Без кабелей - 33 тысяч рублей. Дорого? Но один поход в кино с девушкой - 1000-1500 рублей только билеты, то есть приблизительно 30 походов в кино ))) (на премьеры никогда не хожу)
Еще скажите, что я не экономлю )))
Акустическая система бесплатно получается !!! )))

PS зря эту тему затеял на форуме (((

ციციპეპელა писал(а):

Nikols писал(а):будтье счастливы...что у соседа дешевле

Это "удар ниже пояса"
Что за бред?
Я что, тут хвастаюсь?

..да нет же почему?, не воспринимай все так на свой счет...ну я наверно сужу по себе...я вот брал домой к компу Креатив за 180 долларей, хотя говорили возьми возьми шо-то за 50 и слушай свое мп3))))....нет я побежал купил карту с позолочеными разьемами и Креатив I-Trigue)))
..ну зато теперь и глазу приятно и чуть дороже, чем у всех)))
..я ж говорю...есть деньги..приходи в магазин...садись и слушай свою ценовую категорию...все тоже по разному звучит..дома поставишь.. от ковров потолков, обоев побелки - все по-другому зазвучит....)))..зато будет приятно, что купил не за 300, а покрасивей за штуку...я бы сам так сделал!!!..вот мне твердят..чтоб был нормальный саб в машине..его нужно только собирать ручками. а так..шо за 50, шо за 250 - одинаково звучат..я вот за 250 сибе присмотрел))))
..опять же поддакну русану..вот смотрите, если машина не дорогая, как Ланос например, Жигуль..никто не советует менять аккустику без предварительной обесшумки и посадки динамиков на деревянные кольца между железной дверью и самими динамиками...сам так делал обычные динамики зазвучали совершенно по-иному (гораздо приятнее)....хотя все равно потом втулил туда брендовые динамики))))))

Просто разговор был что я счастлив не от того, что у соседа все плохо.
Наоборот. Захадзи! Мой дом - твой дом! Давайте вместе слушать.

PS Если саб в машине, то обязательно буферный конденсатор нужен. А то опасно! То ли в генераторе что-то горит, то-ли диодный мост. Да и само по себе - конденсатор просто "взрывчатка" для саба ))

....наборот!..тема классная и бесконечная! е если у участников звукорежиссерское образование и совершенный слух - вообще песня!!!

ციციპეპელა писал(а):Вот есть конкретная модель.
По каким характеристикам P5800 можно относить к классу HiFi?
К стандарту DIN 45000 или DIN 45500 или IEC 60581 или ГОСТ 24388-88 ?

Сайт производителя не указывает характеристик.
http://ru.creative.com/products/product ... =0&listby=

Я смотрел обзоры самых дорогих моделей Creative - ни одна из них при тестировании не приравнивалась к классу HiFi
Так какой аргумент, что P5800 - HiFi?

Видимо те обзоры писали дебилы. Характеристики приведены, но не все. Блин, я тебе который день пытаюсь объяснить, что Hi-Fi это весьма посредственный стандарт качества звучания!!! Ты хоть представляешь себе, что такое нелинейные искажения более 3%? Сейчас звук не соответствующий классу Hi-Fi можно услышать, разве что в телефоне или стареньком телевизоре!!!

Я не считаю, что "полоса пропускания" может говорить о необходимости более сложной аппаратной составляющей.

Больше такого никому не говори, а то станешь соискателем Нобелевской премии.

Т.к. создать звук высококачественный не так уж и легко.

Так а откуда ты взял, что Hi-Fi это высококачественный звук??? Hi-Fi это звук, при котором ты не спутаешь инструменты и голоса!!!

И тут вряд ли применимо слово "кто-то" - абсолютно все дешевые фирмы ! Абсолютно вся продукция creative является не класса HiFi.

Тесты говорят о том, что не использовав дорогих материалов, сложных систем - невозможно добиться качественного звука.

Согласен, но критерии качества у всех свои. Акустика, кстати, весьма субъективная наука.

Hi-Fi абязателен для прослушивания )

Безусловно!!!

Точно, rusan, дебилы они

До появления людей, интересующихся звуком Hi-Fi , тема закрыта.