Че-то я потерял нить разговора. В глазах пестрит от XXI
Кстати, не Ваших рук дело ? http://perm-times.ru/stories/201

XXI писал(а):Это ваша шобла рты затыкала, убивала и т.д. Мы то вам гарантируем, что выскажетесь. До конца...

В который раз пытаюсь понять, что Вы подразумеваете под "мы" и "ваша шобла". Где проходит этот невидимый пунктир? По каким критериям идет отбор? Зря не посмотрели вчера соловьевский ринг. Там "вашу шублу" забавно раскатывал Жириновский.

manatwork писал(а):Че-то я потерял нить разговора. В глазах пестрит от XXI
Кстати, не Ваших рук дело ? http://perm-times.ru/stories/201

Неее, эт не мой стиль.
Но вам хочу сказать, что для Перми не удивительно.

Luka писал(а):

XXI писал(а):Это ваша шобла рты затыкала, убивала и т.д. Мы то вам гарантируем, что выскажетесь. До конца...

В который раз пытаюсь понять, что Вы подразумеваете под "мы" и "ваша шобла". Где проходит этот невидимый пунктир? По каким критериям идет отбор?

Зря не посмотрели вчера соловьевский ринг. Там "вашу шублу" забавно раскатывал Жириновский.

Это для вас зрелище придумано в коридорах конторы.... А я уж, извольте, не желаю

Себя не уважать.

PS: Я вас не сортирую, вы сами сортируетесь

XXI писал(а):Я вас не сортирую, вы сами сортируетесь

Не легко разговаривать с женой Цезаря

XXI писал(а):А вот не надо 3.1415926535здеть, дорогая редакция. Это ваша шобла рты затыкала, убивала и т.д. Мы то вам гарантируем, что выскажетесь. До конца... Хоть захлебнитесь

Какая шобла, кто убивал? Вы путаете меня с комиссарами в пыльных шлемах наверное?

XXI писал(а): Мы то вам гарантируем, что выскажетесь. До конца... Хоть захлебнитесь

А это вообще перл: перед расстрелом видимо дадите последнее слово. А в остальном: кто вам мешает говорить ежесуточно и ежедневно во многих СМИ? Сегодня смешной эфир был на эхе: Радзиховский про Литвиненко, Политковскую, Березовского говорил. И слова его были явно не то, что хотела услышать Ларина со своими штампами. Она пыталась его мягко так заткнуть, но он никакой-то там Санаев - полный облом. Главная проблема этой дамы - это ее штампы, которые подчеркивают ее глупость. Как там у некоторых:Если в кране нет воды, значит выпили жиды. А у ней заранее ясно: Путин, ФСБ, кровавый режим и т.д. Ну нельзя же быть таким примитивным! Надо иногда проявлять фантазию, и менять пластинку.

spartdina писал(а):А у ней заранее ясно: Путин, ФСБ, кровавый режим и т.д.

Значит соображает. Эта женщина умнее и мудрее многих мужиков

spartdina писал(а):А это вообще перл: перед расстрелом видимо дадите последнее слово

Вы бредете! Много вас после октября 93-го расстреляли. За штурм мэрии и Останкино, за призыв Руцкого, зафиксированный камерой, бомбить Кремль... ничего, еще и в губернаторы попал... правда редкостным ворюгой даже для наших губернаторов оказался. Ну так с горе антилибералами часто бывает.

А в остальном: кто вам мешает говорить ежесуточно и ежедневно во многих СМИ?

А на каких электронных СМИ можно увидеть внесистемную оппозицию? Вон в Сочи кондидату Немцову даже положенный по закону эфир не давали.

Про Ларину вы просто примитивно врете. Все он совершенно беспрепятственно высказал. единственный раз она вставила очень коротко свое мнение. А прерывать его надо, просто эфир не резиновый, его ж хрен остановишь, говорун еще тот. нормальный говорун, чуток самовлюбленный, но в пределах допустимого. Иногда скучен, но чаше интересен... Но бывает, что безапелляционно судит о том, что сам ни духом, ни слухом... но тоже только иногда. Слушать можно. А что он такое сказал, что не хотела Ларина?

irakly писал(а): Значит соображает. Эта женщина умнее и мудрее многих мужиков

Факт! вот это многих и раздражает. Как так, баба и умна. они еще и Петровскую ненавидят по той же причине

XXI писал(а):Вы бредете! Много вас после октября 93-го расстреляли. За штурм мэрии и Останкино, за призыв Руцкого, зафиксированный камерой, бомбить Кремль... ничего, еще и в губернаторы попал... правда редкостным ворюгой даже для наших губернаторов оказался. Ну так с горе антилибералами часто бывает.

Вы тоже бредете! Я не штурмовал Мэрию и Останкино, не призывал бомбить Кремль. Октябрь 1993 г. - это сложный процесс, гражданская война фактически и сейчас походя касаться его не охота - там все были "хороши".

XXI писал(а):А на каких электронных СМИ можно увидеть внесистемную оппозицию? Вон в Сочи кондидату Немцову даже положенный по закону эфир не давали.

Так на эхе почти час витийствовал недавно, в инете полно его пламенных заявлений, спутниковые каналы в инете. Зачем нужны ТВ, если есть инет? Я сейчас спорт даже по инету смотрю - так удобнее. Если его не смотрят в инете - это его проблемы. Может ему еще рекламу создавать должны?

XXI писал(а):Про Ларину вы просто примитивно врете. Все он совершенно беспрепятственно высказал. единственный раз она вставила очень коротко свое мнение. А прерывать его надо, просто эфир не резиновый, его ж хрен остановишь, говорун еще тот. нормальный говорун, чуток самовлюбленный, но в пределах допустимого. Иногда скучен, но чаше интересен... Но бывает, что безапелляционно судит о том, что сам ни духом, ни слухом... но тоже только иногда. Слушать можно. А что он такое сказал, что не хотела Ларина?

Почему у вас всегда - врете, подонок и т.д. Я же вас так не оскорбляю, если вы говорите что-то не так. А Радзиховский вполне вменяемый говорун, если сравнить со Сванидзе к примеру. Этот несет такую же пургу как все кухонные интеллигенты.

XXI писал(а): А что он такое сказал, что не хотела Ларина?

К.ЛАРИНА: Ну вот убийство Литвиненко не дают никак расследовать британским полицейским.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, понимаешь, с убийством Литвиненко опять какая-то странная история. Я не очень понимаю, почему англичане не хотели, если уж так наши...

К.ЛАРИНА: На нашей территории взять показания?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну да, допросить этого деятеля. В чем проблема-то? И чего, с другой стороны, он так трясется поехать в Англию, этот самый Луговой? Ну что его, пытать там будут? Иголки под ногти загонять? Чего он так дрейфит-то? Вот это для меня как-то... Цивилизованные следователи что там тебя допрашивают, что здесь тебя допрашивают. Чего ты так трясешься со страха? И обратно: почему они не хотят провести допрос здесь? Может быть, это какие-то процессуальные тонкости. Допустим, по английскому правосудию, по правилам английского правосудия запрещено проводить допросы в других странах. Я не знаю. Но в любом случае вот эта тряска взаимная – она мне, честно говоря, не вполне понятна. Равно как, если уж говорить об убийстве Литвиненко, до сих пор я, вот, зарежьте, не могу понять. Ну, ясно, что если его...

К.ЛАРИНА: Зарежьте – не надо, все-таки.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Зарежьте – не надо, да. Если его отравили полонием, то понятно, что этот...

К.ЛАРИНА: Нет, его отравили полонием точно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. То есть не «если» - я неправильно сказал. Если его отравил Луговой, то более-менее понятно, что Луговой полонием не торгует и полоний в Москве на базаре не продается.

К.ЛАРИНА: Ну, там же тоже по этому поводу было исследование и понятно, где он находится, где у нас россыпи полония находятся на территории нашей страны.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Военные НИИ.

К.ЛАРИНА: Да.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: В общем, все понятно. Три буквы ФСБ, тут просто никуда не денешься, горят неоновым светом. Непонятно одно: на кой черт ФСБ было убивать Литвиненко? Ну, вот, абсолютно непонятно.

К.ЛАРИНА: Значит, не ФСБ – заказчик.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Минуточку.

К.ЛАРИНА: А ФСБ – исполнитель. Это, как бы, я говорю, по этой логике если рассуждать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, если не ФСБ – заказчик, то кто заказчик? Президент Путин? Ну, на кой черт ему-то Литвиненко нужен?

К.ЛАРИНА: Я не знаю.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Что ему от Литвиненко за навар? Поэтому история эта...

К.ЛАРИНА: Так а что ему за навар от Ходорковского, который сидит в тюрьме?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Сравнила.

К.ЛАРИНА: Какой навар? Вот, он сидит. И что?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А у Литвиненко тоже большие нефтяные компании были? Не знал.

К.ЛАРИНА: Да нет – у него ничего не было.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вот и все.

К.ЛАРИНА: Тут просто... Мы, как бы, так, пошли, на такую, очень опасную тропу вступили с тобой, упоминая всуе священные фамилии типа Путина.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не, ну, всуе, не всуе, но, ведь, каждое действие надо думать, что личное: «Так потерпевшего ненавижу, что кушать не могу». Вряд ли такие сильные эмоции в отношении Литвиненко там могли быть.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Здесь это делать невозможно. Другое дело, что Березовский 10 лет хранил скелеты в шкафу. Он запер этот шкаф, он держал ключ в кармане и 10 лет он его не вынимал. Вдруг зачем-то вынул...

Понимаешь, лепить горбатого, извиняюсь, про взрывы в Москве, бездоказательную чушь пороть о том, что это взорвало ФСБ, это 3 копейки стоит. Ни доказательств, ни признаний, ни аргументов. Так, эмоции одни.

Совсем другая история рассказывать про то, что ты знаешь точно, показывать фактически на себя, тыкать пальцами в своих компаньонов, называть реальные фамилии, имена, даты. Вот это совсем другая история, история, я полагаю, для того же Бориса Абрамовича а) невероятно позорная (его имидж борца, либерала, демократа и так далее, если у каких-то сумасшедших был, испарится в одну секунду). И второе, совсем не безопасная.

К.ЛАРИНА: Значит, он жертвует своим именем и своей репутацией...

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Репутации у него нет.

К.ЛАРИНА: ...во имя высших целей!

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да. А, вот, в чем заключаются его высшие цели, понятия не имею.

К.ЛАРИНА: По поводу ФСБ и взрывов тут все равно так или иначе получается, что мы возвращаемся к Литвиненко.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да бог с ним уже, хватит.

К.ЛАРИНА: Потому что, ты меня извини, ты говоришь «бездоказательно». Я тут с тобой не соглашусь, потому что как раз этой темой взрывов домов занимался не Борис Абрамович Березовский (он был исключительно проводником, мотором, да?), а как раз Александр Литвиненко.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Литвиненко занимался и Гольдфарб занимался, и многие другие занимались, да.

К.ЛАРИНА: Да-да, и эти исследования – они существуют. Я бы так не называла это бездоказательной чушью – там есть, о чем говорить. Если была бы чушь, никто бы не рыпнулся бы по этому поводу.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А никто и не рыпнулся.

К.ЛАРИНА: Рыпнулись.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это примерно так же доказательно, как то, что взрывы в Нью-Йорке организовало ЦРУ. Ну, ладно, это можно еще 2 часа об этом говорить. Короче, я говорю об одной простой вещи. Рассказывать о себе...

У Радзиховского роль такая на эхе - говорить без всякой идеологии и с изрядной долей цинизма. Иногда он говорит вполне здравые мысли. Не то что пламенные комисары - Ларина, Петровская, Альбац. Поймите - надоели старые пластинки: ФСБ, кровавый путинский режим и т.д.

Кстати да, с двадцать первым лучше в полемику не вступать. Его коронный аргумент, завершающий каждый холерический поток сознания - вы все дураки и не лечитесь. (одна я умная в белом пальто стою красивая (с))
Я его в итоге в игнор засунула, чего и вам советую.

Путину - 59. Благодарственная речь

7 октября, когда Владимиру Путину исполняется 59 лет, многие представители прогрессивной общественности будут нашего премьер-президента жестко ругать. Дескать, кровавый он тиран, враг свободы, коварный изменник делу мировой демократии и т.п.

А официальные друзья станут Путина хвалить. Порой так изящно и искусно, что лучше бы они этого не делали. Например, движение «Наши» официально сообщило, что в качестве поздравления председателю правительства страны организует съемку «грандиозного» видеофильма. 300 «нашистов» соберутся в Москве напротив здания Исторического музея. Все участники акции принесут с собой праздничные свечи и выстроятся на местах таким образом, что с высоты будет видна цифра «59», подсвеченная огоньками свечей. Участники акции споют Путину песню «К сожаленью, день рождения только раз в году». На каждой из точек, запланированных под съемку ролика-поздравления, будет установлен большой видеоэкран с анимированным изображением Владимира Путина. Дослушав песню до конца, мультипликационный Путин задует все свечи.


Нет ли здесь мрачного намека на грядущую судьбу России? Впрочем, «нашисты» об этом явно не думают. Путин тоже. И слава богу. Премьеру надо беречь психику, особенно накануне второй волны глобального кризиса.


Я не хотел бы присоединяться сегодня ни к прогрессивной общественности, ни к подкремлевским холуям. В этот день я хочу остановиться только на скрытых достоинствах и заслугах Владимира Путина. Тех, на которые редко обращают внимание, но без которых понимание исторической роли сегодняшнего именинника почти невозможно.


За время пребывания Путина на публичной авансцене мы имели возможность убедиться, что «национальный лидер» — высокоморальный человек. Если исходить из определения морали как совокупности норм поведения в определенной социальной среде.


Вопреки российской государственно-политической традиции он не предал своих учителей, крестных отцов его карьеры и биографии: Анатолия Собчака и Бориса Ельцина. Первого он еще в 1990-е годы спас от тюрьмы, рискуя собственной должностью директора ФСБ. Второго — прочно и надежно прикрыл от народного гнева. Все основные интересы семей Ельцина и Собчака Путиным также были обеспечены безоговорочно и в полном объеме.


Путин не предавал членов своей команды — даже если такое предательство было ему очень выгодным политически. Именно поэтому все его ключевые министры типа Алексея Кудрина, например, отсидели в своих креслах по 10 и более лет. Будь Путин коварным восточным деспотом, он был бы просто обязан регулярно ротировать команду и периодически отдавать верных нукеров на съедение. Но он так не делал. Избавлялся только от тех, кто уж совсем терял голову от внезапно открывшегося властно-денежного счастья (типа наркотического генерала Виктора Черкесова или «православного банкира» Сергея Пугачева). Но и в этих случаях жертвы накопленного путинского раздражения отправлялись не столько во глубину сибирских руд, сколько к свои виллам на лазурных берегах.


Идем дальше. По существу обычно предъявляемых Путину обвинений.


Вот, говорят, ВВП уничтожил демократию. Но разве не для этого его назначили преемником Бориса Ельцина в 1999-м? Разве не для того был нужен человек, умеющий изображать закоренелого кагэбэшника, чтобы покончить с политическим хаосом девяностых и защитить тем самым первичные результаты «большой приватизации»? Путин сделал именно то, что ему поручили. И я не понимаю, почему его за это нужно критиковать.


Да и врагом демократии я бы Владимира Владимировича ни в коем случае не назвал. Просто он — как и 99% представителей нашей правящей элиты — не верит в само существование демократии. По его (и всех их) мнению, демократия — это такая разводка для лохов, которая призвана легитимировать власть больших денег и сидящих на них групп влияния. Согласно этой доктрине, в которую верят почти все, кого в современной РФ причисляют к элите, простой американец, француз или немец точно так же ни на что в своей стране не влияет, как и русский. Просто на Западе лучше умеют вводить свои народы в заблуждение, т.е. у них, как в анекдоте про крысу и хомячка, пиар лучше. Должны ли мы осуждать Путина за то, что он был и остается плотью от плоти тех, кто выдвинул его во власть?


Либералы привыкли жаловаться, что ВВП отодвинул их от власти и похоронил их идеи. Позвольте с этим решительно не согласиться.


Разве люди, которые все последние 12 лет определяли путинскую экономическую политику — Алексей Кудрин, Герман Греф, Эльвира Набиуллина и иже с ними, — не классические статусные либералы? Разве не Путин дал возможность главному либералу РФ Анатолию Чубайсу завершить реформу энергетики (чем она завершилась — разговор отдельный), а потом переползти на освоение нанотехнологий в форме закупки устаревших британских компьютеров для маленьких детей? Разве не идеологи современного либерализма Владимир Мау (Академия народного хозяйства и госслужбы) и Ярослав Кузьминов (Высшая школа экономики) сделали для Путина программу-2020? На что жалуетесь, ребята?


А вот еще говорят, Путин переделил собственность и всё у всех забрал. Это совершеннейшая клевета.


Высший генералитет приватизации 1990-х — вспомним, к примеру, Романа Абрамовича, Олега Дерипаску, Михаила Фридмана, Владимира Потанина, Михаила Прохорова, Виктора Вексельберга, Вагита Алекперова и еще десяток похожих имен — при Путине продолжают богатеть, расцветать и укрепляться. Пострадали только те, кого было решено убрать еще при Ельцине (Гусинский, Березовский). И есть одно исключение, которое подтверждает правило, — Ходорковский. Он стал путинской жертвой в чистом виде, без примесей. Но ведь должно же было у нацлидера быть какое-то окно для психологической разрядки, чтобы не обалдеть от тяжести исторической ноши!


В остальном Путин и те друзья, которых он привел с собой из Питера, брали то, что плохо лежит. «Газпром», где безо всяких системных оснований царила команда Черномырдина—Вяхирева. «Роснефть», в которой до Путина неформально властвовал чеченский нефтяник Зия Бажаев. «Сургутнефтегаз», где окопался «красный директор» Владимир Богданов. Подвинули тех, перед кем у системы не было твердых обязательств. А как вы хотели? Чтобы пришел новый президент, на котором вся смертельная ответственность за судьбу страны, и не получил за свой галерный труд никакой отчетливой компенсации? Вот это было бы уже совсем несправедливо.


Боже, как ошибаются те, кто считает премьер-президента РФ угрюмым врагом свободы!


Во-первых, Владимир Путин — очень остроумный человек. Он любит шутить и стебаться. Прекрасно зная, что юмористические вещи надо рассказывать с серьезным лицом. Чтобы аудитория хохотала не сразу, а постепенно, зато не натужно, а от души.


Свежайший пример. На днях премьер опубликовал пространную статью о создании некоего Евразийского союза. Из пяти стран бывшего СССР: РФ, Казахстана, Белоруссии, Таджикистана и Киргизии. Все тут же стали обсуждать, что возвращающийся в Кремль Путин хочет воссоздать СССР, причем чуть ли не железом и кровью. И никто не понял, что автор статьи просто пошутил. Не для того Россия последние 12 лет портила отношения с соседями и теряла влияние на постсоветском пространстве, чтобы кто-то стремился под наше крыло в новое издание империи. А из конкретики в этой статье сказано только следующее: слишком накладно обустраивать 7 тыс. км нашей границы с Казахстаном, поэтому мы лучше широко распахнем ворота России для недорогих и скромных азиатских гастарбайтеров.

А во-вторых и в главных, ВВП останется в русской истории вовсе не как возродитель СССР, а как царь-освободитель. Так как именно при Путине наше государство окончательно перестало интересоваться тем, что думает российский народ. Из строгого учителя, лезущего в печенки, регулярно бьющего по попе ремнем и ставящего в угол на горох, это государство превратилось в отстраненного наблюдателя, которому, в общем, по фигу, что станет с его нерадивыми чадами.


А это дает и нам встречную возможность — впервые за всю историю России! — перестать воспринимать государство и его вождей всерьез. У них — какой-то там «народный фронт» (над которым и сам Путин уже, похоже, посмеивается), а у нас — общероссийский народный тыл. Мы уже вправе жить отдельно от Путина, от Кремля, от всей их выморочной повестки, не имеющей к нам прямого отношения. Каждый русский человек получил наконец право стать сепаратистом и отделиться от своего государства.

Разве это не высшая степень русской свободы?

Спасибо, Владимир Владимирович! С днем рождения!
источник
[youtube][/youtube]