Аудитор писал(а):Т.е. после описаных Тыняновым событий Грузия получила мир на долгие годы. Т.е. вхождение в состав РИ было оправданным...

Ну это ваше мнение. А я так не считаю.

irakly писал(а):А я так не считаю.

Я знаю...

Аудитор писал(а):Прежде всего людских ресурсов...

Уже тогда был "русский крест"! Не в количестве людских ресурсов проблема, а в их качестве. Крепостной мужик не годится на роль первопроходца, а из чиновника-взяточника не сделать шерифа.

Что касается золота, то в то время его месторождения на Аляске еще не были открыты.

Ага, 100 лет ею владели, а золота так и не разглядели.

К тому же не надо забывать, что рядом с Аляской набирала силы новая империя - США, и если бы Россия не достигла компромисса, то конфликт был бы не избежен.

Плохому танцору что мешает?

Тому пример русско-японская война....

Ага, Желтороссия:
"Уронили Мишку на пол,оторвали Мишке лапу ..."

агностик писал(а):А вот и оправдание агрессии:

Цитата:
Особенно, такого на которого можно списать собственное неуменние и неготовность к самостоятельному историческому развитию.

Не выщипывайте слова из контекста.

агностик писал(а):но сам факт красной интервенции рассматривай как возвращение Россией временно отколовшихся окраин. Такой задел на будущее, чтоб потом, когда Россия захочет повторить 1921 год, не было необходимо объяснять что, как и почему и можно было бы сослаться на исторический опыт.

Придуманную историю Азербайджана вы, может быть, знаете хорошо, но что касается истории России… Рассматривать действия Красной Армии в Закавказье как возврат Россией (русскими) отколовшихся территорий означает полнейшее непонимание « тогдашней» ситуации вообще и «коммунистической, интернациональной» идеологии в частности. Можно говорить, что была часть русского и русскоязычного населения, которая опасалась, что национальная администрация подвергнет их ущемлениям, что и нередко и происходило. Поэтому, эти люди частично эмигрировали, частично остались и поддерживали восстановление администрации «центра», в надежде, что не будут подвергаться гонениям на национальной почве.

Гонения на национальной почве это естественный результат обретения национальной независимости. Выделяются наиболее сильные (численно, экономически, политически) группы и их лидеры. Нередко, те кто хочет возглавить эти группы и занять руководящие места освободившиеся после ухода «угнетателей» используют риторику о вековых обидах, переводя собственное желание руководить в область восстановления справедливости. Часть местного «титульного национального» населения не отягощенное демократическим менталитетом торопится реализовать преференции национальной независимости по собственному «справедливому» усмотрению подкрепленному ожиданием материальных благ.
Поскольку местная власть, первоначально не пользующаяся поддержкой всех социальных и общественных групп, не может изначально реализовать декларируемые равные права, то законность, нередко, подменяется устоявшимися правилами и обычаями. Разгул «справедливости» происходит, обычно, за счет других «нетитульных» (и желательно малочисленных) групп.
Соответственно, те, кто подвергся такому «справедливому» отношению, а также часть «титульного» населения будут ратовать за крепкую центральную власть и «чтобы этот бардак прекратился». Тем более, нередко, материальное положение рядового новоявленного гражданина не выросло. «Хрен» слаще «редьки» не показался, а спокойная жизнь была. А тут еще и посулы большевиков о земле и т.п. Поэтому, особенного сопротивления Красной Армии и не оказали.

сергей23 писал(а):Не выщипывайте слова из контекста.

Что вы насовали в контекст, то и выщипываем.

Придуманную историю Азербайджана вы, может быть

Придуманная история - у татарских данников, возомнивших себя наследниками Византии.

но что касается истории России…

которую я знаю лучше, чем Вы.

Рассматривать действия Красной Армии в Закавказье как возврат Россией (русскими) отколовшихся территорий означает полнейшее непонимание « тогдашней» ситуации вообще и «коммунистической, интернациональной» идеологии в частности.

Не болтайте чепуху. Нефть - вот что влекло краснопузых в Баку. А "коммунизм" - "интернационализм" - это сказки для идиотов.

Можно говорить, что была часть русского и русскоязычного населения, которая опасалась, что национальная администрация подвергнет их ущемлениям, что и нередко и происходило. Поэтому, эти люди частично эмигрировали, частично остались и поддерживали восстановление администрации «центра», в надежде, что не будут подвергаться гонениям на национальной почве.

Хватит фантазировать. Фигню пишите.

Гонения на национальной почве это естественный результат обретения национальной независимости.

Ваши фантазии. Лучше расскажите о гонениях в новообразовавшейся Асетии и Апсны.

Выделяются наиболее сильные (численно, экономически, политически) группы и их лидеры. Нередко, те кто хочет возглавить эти группы и занять руководящие места освободившиеся после ухода «угнетателей» используют риторику о вековых обидах, переводя собственное желание руководить в область восстановления справедливости. Часть местного «титульного национального» населения не отягощенное демократическим менталитетом торопится реализовать преференции национальной независимости по собственному «справедливому» усмотрению подкрепленному ожиданием материальных благ.
Поскольку местная власть, первоначально не пользующаяся поддержкой всех социальных и общественных групп, не может изначально реализовать декларируемые равные права, то законность, нередко, подменяется устоявшимися правилами и обычаями. Разгул «справедливости» происходит, обычно, за счет других «нетитульных» (и желательно малочисленных) групп.
Соответственно, те, кто подвергся такому «справедливому» отношению, а также часть «титульного» населения будут ратовать за крепкую центральную власть и «чтобы этот бардак прекратился». Тем более, нередко, материальное положение рядового новоявленного гражданина не выросло. «Хрен» слаще «редьки» не показался, а спокойная жизнь была. А тут еще и посулы большевиков о земле и т.п. Поэтому, особенного сопротивления Красной Армии и не оказали.

Ваши жлкие потуги теоретически обосновать и оправдать агрессию краснопузой сволочи.

агностик писал(а):Не болтайте чепуху. Нефть - вот что влекло краснопузых в Баку. А "коммунизм" - "интернационализм" - это сказки для идиотов.

агностик писал(а):Хватит фантазировать. Фигню пишите.

Вот это пример аргументированного и подкрепленного фактами ответа агностика!

irakly писал(а): России можно менять учебники по истории, а Грузии нельзя?
Кстати интересно как в современных учебниках России написано про 1921 год. Как там обьясняется вступление 11-й красной армии в Грузию?

Российское образование решило не зацикливаться на 11-й армиида и на Закавказье тоже.
Учебник "История Отечества" ХХ век. 9 класс. Под ред.н.в. Загладна ....
Пар. № 13 Советская Россия в годы гражданской войны. 3 стр. текста. Из них 1.5 стр тема на стр. 111 О республиках Закавказья ни слова. В учебнике общая карта "Гражданская война" и тут карта 2 стрелки показывает действия "На Кавказе 1920-1921"




В учебнике общая карта "Гражданская война" и 2 стрелки показывают действия "На Кавказе 1920-1921".
Следующее упоминание Пар. 15. "Создание СССР"

Спросил учительницу, говорит в 9 классе проходят основной материал. В 10-11 подробнее разбирают. Но по Закавказью 1918-1921 тему не ворошат, факультативов не организовывают. Итак говорит материал сжат

агностик писал(а):Ага, т.е. советское в наиболее ярких проявлениях ругай (ГУЛАГи, раскулачивание, т.е. то, что является продуктом большевистского партийного угара), но сам факт красной интервенции рассматривай как возвращение Россией временно отколовшихся окраин.

Надеюсь, вездессущий месье, исходя из приведенного выше текста учебника, поймет, что не стоит торопиться врать, либо подскажет где говорится о возвращении окраин.

сергей23 писал(а):Надеюсь, вездессущий месье, исходя из приведенного выше текста учебника, поймет, что не стоит торопиться врать...

Это вряд ли... Горбатого могила исправит!