Грузия и христианство

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 88
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и христианство

Сообщение Jordano » 23 окт 2009, 21:33

вот, хронология конфликта с видео
Оскорбительные видеоклипы в адрес Католикоса-Патриарха Всея Грузии Илии второго, которые сперва распространились в Интернете, а потом им был посвящен и телевизионный репортаж, вызвал негативную реакцию со стороны православных прихожан, оппозиционных партий, Администрации президента и Грузинской православной церкви.

В одном из видеоклипов представлена анимационная картина Патриарха, и наложен голос, подражающий Патриарху. В этом 42-сенкдном клипе содержится мат и нецензурные слова в адрес президента Саакашвили. Видеоклип сперва был помещен на сайте YouTube 13 октября тем потребителем, который зарегистрировался в тот же день. Вскоре видео-клип был перенесен на свою страницу в Facebook представителем „Института свободы» Теей Тутберидзе.

Видеоклип оказался в центре внимания широкой общественности лишь после того, как его фрагменты были показаны по телеканалу «Кавкасиа» в передаче «Репортаж недели» 18 октября. Из-за того, что у «Института свободы» близкие отношения с Администрацией президента Саакашвили, в теле-сюжете было высказано предположение, что «кампанией против Патриарха» управляют определенные круги властей.

Согласно тому же сюжету, кампания последовала за заявлением Католикоса-Патриарха Илии второго, который сказал, что августовскую войну можно было избежать – это мнение категорически противоречит официальной позиции властей Грузии.

«Это (августовская война) не должно было случиться. Это могло не случиться. У нас была возможность избежать этих событий. Когда корабль выходит в море, капитан должен знать где находятся скалы, чтобы не столкнуться. Мы натыкались и натыкаемся на стену, и снова сталкиваемся с этой стеной», - заявил Патриарх Грузии две недели назад на встрече с педагогами школ.

В передаче «Репортаж недели» также было показано интервью с Теей Тутберидзе, которая назвала это заявление Патриарха антигосударственным, и сказала, что это заявление соответствует российским интересам. «Очевидно, Россия снова имеет поддержку в определенных местах (в Грузии), в том числе и в Патриархии», - заявила она.

После выпуска этого сюжета по телевидению, Тея Тутберидзе получила десятки унизительных писем на свой адрес в Facebook, некоторые из которых также содержали и угрозы.

20 октября несколько сотен студентов, по инициативе университетских самоуправлений провели акцию протеста против кампании, направленной против ГПЦ. Студенческие группы призвали провести очередную акцию 1 ноября.

Позже в тот же день пресс-служба президента распространила заявление, в котором было сказано, что выпады против ГПЦ «волей или неволей служат расколу в обществе».

«Грузия во всем регионе отличается остротой и высокой интенсивностью дебатов, что демократично и можно приветствовать. В то же время, по мнению президента Грузии, провоцирование Церкви и попытка ее вынужденной политизации служит интересам недоброжелателей Грузии», - говорится в заявлении. Заявление приветствует Патриарха и отмечает, что «он пользуется сильной поддержкой и уважением со стороны общества, в том числе и президента».

«Мы прибегнем ко всем демократическим политическим средствам, чтобы защитит его репутацию и никому не позволим воспользоваться принципами свободы со злыми умыслами», - говорится в заявлении.

В опубликованном 21 октября заявлении Патриархия Грузии отмечает, что «приход Грузинской Церкви и вообще, народ возмущен из-за оскорбление собственного достоинства и религиозных чувств, и требует ответа».

«Проводимая против Патриархии и Церкви информационная кампания ставит своей целью укоренение недоверия к Церкви, чтобы потом легко развалить основы грузинской государственности, наши фундаментальные ценности и в то же время, будущее Грузии построить на чуждых грузинским традициям и неприемлемых правилах», - говорится в заявлении Патриархии.

Церковь заявляет, что «мы не должны поддаваться» попытке втянуть духовных лиц в полемику, что является «частью спланированной враждебными силами провокации», хотя, тут же призывает Общественный вещатель Грузии «предложенным нами представителям общества в прямом эфире дать возможность ответить таким злонамеренным действиям».

Осуждая оскорбительные видео-ролики, некоторые оппозиционные партии призвали даже к запрету организации «Институт свободы».

«Мы требуем запрета деятельности Института свободы, так же как в мировой практике запрещены антисемитские и фашистские организации», - заявил лидер Консервативной партии Звиад Дзидзигури, - «Целенаправленная борьба Института свободы против Грузинской Апостольской Церкви и Католикоса-Патриарха, его святейшества Илии второго выходит за всякие рамки. Распространение в последнее время на интернет-сайтах грязных видео-роликов, направленных против Церкви и Патриарха, вызывает оскорбление религиозных и патриотических чувств сотен тысяч граждан Грузии».

Он также отметил, что распространение этих клипов может вызвать также «сведение счетов» в отношении членов этого института, что по его словам, не входит в интересы Грузии.

Лидер «Альянса за Грузию» Ираклий Аласания отметил, что авторитету Илии второго «аналогичные кампании никак не смогут повредить».


Тутберидзе сожалеет, что ее комментарии приняли за оскорбление
Civil Georgia, Тбилиси / 22 окт.'09 / 17:03

Представитель Института свободы Теа Тутберидзе, после того, как за распространением ею на Facebook оскорбительных видео-роликов в адрес Патриарха Грузии, последовал широкий протест, заявила, что ее целью не было «оскорбление чьих-либо личных или религиозных чувств».

«Сожалею, что вынесенные мною в кибер-пространстве материалы, публичные комментарии значительной частью общества были приняты за оскорбление», - говорится в письменном заявлении Тутберидзе, - «Многое, что я публикую на своей странице (в Facebook), я не разделяю. Некоторые вещи публикую не потому, что нравится мне или не нравится, и считаю ли я приемлемым, но и потому, что считаю, что это актуально и интересно».

«Несмотря на это, я остаюсь на своей позиции и считаю, чтоб любой гражданин, в установленных законом рамках, имеет право выразить собственное мнение, так же, как и любой гражданин, группа граждан, организация имеют право выразить критическое отношение и протест к этому мнению, так же в рамках закона», - заявляет Тутберидзе.

Она также подчеркнула, что за ее действиями не стоит никакой «институт, университет и тем более власти», и что «опубликованные материалы или сделанные публично заявления» принадлежат лишь ей, «как частному лицу».

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и христианство

Сообщение irakly » 23 окт 2009, 22:10

Эта Тутберидзе хамка. В такой форме выражать "протест" недопустимо. Все таки если даже отбросить все - Патриарх ей в дедушки годится.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 88
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и христианство

Сообщение Jordano » 23 окт 2009, 22:23

ну да, хотя я так понимаю, кроме размещения на своей странице этих видео она ничего и не делала более для того, что бы оскорбить.


а заявление патриарха и вправду антигосударственное. вторит оппикам в иной форме просто.

интересно, а грузинские православные готовы принять ту норму высказываний (точнее отсутствие этой нормы) в адрес религии, которая царит в Европе?
Подозреваю, что многие комики из Ес в Грузии бы сильно огребли за некоторые свои шутки.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8659
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 790
Поблагодарили: 372
Пол:
Russia

Re: Грузия и христианство

Сообщение dvl » 23 окт 2009, 22:33

irakly писал(а):Эта Тутберидзе хамка. В такой форме выражать "протест" недопустимо. Все таки если даже отбросить все - Патриарх ей в дедушки годится.
Наверное хамка конечно. А что, если-бы она была старше Патриарха, она не была-бы хамкой? Вот что меня раздражает на востоке, кавказе и еще кое где, так это слепая вера в то, что те кто старше - те и умнее. А ведь это тормоз прогресса. И вообще несовместимо с европейской и американской практикой, отвергнуто всем цивилизованным миром.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и христианство

Сообщение irakly » 23 окт 2009, 22:41

Дело не в уме, а просто в уважении. Старших нужно уважать. Не только за их опыт и ум, которых действительно может и не быть у некоторых. Просто старших нужно уважать так как своих родителей.
А почему наверное нет смысла обьяснять - каждый из нас поймет когда ему станет больше 60 и если он ощутит на себе что такое неуважение от младших.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Shave
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:55
Поблагодарили: 1
Пол:
Russia

Re: Грузия и христианство

Сообщение Shave » 24 окт 2009, 10:39

dvl писал(а):
irakly писал(а):Эта Тутберидзе хамка. В такой форме выражать "протест" недопустимо. Все таки если даже отбросить все - Патриарх ей в дедушки годится.
Наверное хамка конечно. А что, если-бы она была старше Патриарха, она не была-бы хамкой? Вот что меня раздражает на востоке, кавказе и еще кое где, так это слепая вера в то, что те кто старше - те и умнее. А ведь это тормоз прогресса. И вообще несовместимо с европейской и американской практикой, отвергнуто всем цивилизованным миром.


Провокатор и есть:))) Как и было сказано...
Не нравится ему на Востоке... То есть,выходит,на Востоке все м...ки,один вы- правильный?
Обычай уважать старших- совершенно естесственен для ЛЮБОГО ответсвенного общества.Уважать- вовсе не означает,что нужно делать только так,как говорят старшие,или считать их безрешными.Но в данном случае это именно неуважение,совершенно очевидно.Тут ведь достаточно было не хамить,вот и все.
В государстве метрономов- синкопы вне закона.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8659
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 790
Поблагодарили: 372
Пол:
Russia

Re: Грузия и христианство

Сообщение dvl » 24 окт 2009, 12:32

Shave писал(а):Обычай уважать старших- совершенно естесственен для ЛЮБОГО ответсвенного общества.Уважать- вовсе не означает,что нужно делать только так,как говорят старшие,или считать их безрешными.Но в данном случае это именно неуважение,совершенно очевидно.Тут ведь достаточно было не хамить,вот и все.
Вот то, что выделено, я и имел в виду, неужели непонятно???
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Shave
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:55
Поблагодарили: 1
Пол:
Russia

Re: Грузия и христианство

Сообщение Shave » 24 окт 2009, 14:22

dvl писал(а):Вот то, что выделено, я и имел в виду, неужели непонятно???

Понятно,понятно,прошу прощения,был невнимателен.
В государстве метрономов- синкопы вне закона.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 88
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и христианство

Сообщение Jordano » 30 окт 2009, 15:21

цитата с Дарбази. http://darbazi.info/index.php?option=co ... opic&id=10

Martin пишет:

http://erekle-2.ge/?p=481

ესენი ვინ არიან?!

ეს რა ბოდიშვილობაა?!

თანაც ეკლესიურ მომენტს აწვებიან. ფურთხის ღირსნიც არ არიან.

თანდათან სულ უფრო ვხდები იმას, რომ ეს ერი ამ ქვეყანას არ იმსახურებს.
ყველაფერი კანონზომიერად ხდება.



ქალაქში კედლებზე უნიჭო ოპოზიციონერების წარწერები გაჩნდა: "ხალხს შია" და ასე შემდეგ. მე მაგ ლოზუნგს შევცლიდი უფრო ადეკვატური ლოზუნგით: "ხალხს შიგ აქვს".


Dimitri - Сегодня 10:59:01

Ув. Martin
К сожалению пока правительству было наплевать, с начала 90-х архимандрит Рафаил Каренин ( !!!не владея грузинским преподавал в семинарии-академии) вырастил целое поколение влиятельных духовных лиц ГПЦ в страхе и трепете перед единоверным Старшим Братом. Те в свою очередь вырастили таких вот моральных выкидышей как этот... монах на фотографии. Любой кто об этом говорил вслух подвергался неслыханному давлению со стороны духовных чад "старца", я апомню один из таких даже попытался расправиться сомной физически во дворе Сионского храма. Эта клика так зарвалась, что в середине 90-х под их давлением ГПЦ вышла из Всемирного и Европейского Советов Церквей. Но этого им было недостаточно они потребовали от патриарха разрыва евхаристического общения с теми правосклавными церквями, которые используют "новый" календарь, то есть с подавляющим большинством и с теми, кто являются членами ВСЦ и ЕСЦ, т. е. со веми. Для этого они предприняли две серьезные попытки раскола.
Несмотря на то что все знали кто является вдохновителем всего этого (кроме ФСБ) на местах, эти люди сегодня как ни вчем не бывало ходят в тех высоких звания, которые носили, а некоторые стали митрополитами. Вот так вот!
С уважением.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77636
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16472
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия и христианство

Сообщение irakly » 13 ноя 2009, 22:05

Сегодня в Грузии отметили День памяти 100 тыс. мучеников.

Изображение

Изображение

Султан Хорезмский Джалал-Эд-Дин в 1227 году напал на Грузию. В первый день боя у подступов к Тбилиси грузинское войско доблестно отразило атаку врага, но жившие в Тбилиси персы ночью предательски открыли городские врата и впустили вражеские войска в город. По словам летописца, описывающего один из страшнейших дней истории Грузии, "слово бессильно передать содеянное врагом истребление христиан, когда отрывая от материнской груди младенцев на их же глазах головой хлестали по мостовой". Кровь рекой текла по городу. Юношей кастрировали, женщин насиловали, матерей закалывали над трупами детей. От воплей и причитаний содрогался город. Река и городские улицы были наполнены убиенными. Султан приказал снять купол Сионского храма и поставить вместо него его поганый трон. Затем зло перешло всякие пределы: по приказу Джалал-Эд-Дина из Сионского храма вынесли иконы Богородицы и Спасителя, положили на середину моста через реку Мтквари (Куру) и, пригнав горожан к мосту, приказали пройтись по мосту, попирая святые иконы. Тем, кто откажется от христианства и попрет святые иконы, обещали остаться в живых, а остальным отсекали головы. Сто тысяч грузин пожертвовали жизнью ради поклонения святым иконам. Сто тысяч отрубленных голов и обезглавленных тел унесли кровавые волны реки Мтквари.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость