Бидзина Иванишвили

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 11262
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Откуда: Ижевск
:
Активист
Благодарил (а): 598
Поблагодарили: 509
Пол:
Russia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение Уралец » 12 янв 2013, 23:09

AlexCh писал(а):
Уралец писал(а): а то, что землю выжигали до тла - передергивание....


http://www.newstube.ru/media/special-nyj-reportazh-tamarasheni-do-i-posle-vojny

Еще раз - война, в селе находились вооруженные люди. Как подавить огневые точки не причинив разрушений ?
Смысла разрушать РА не военные объекты не было смысла. Известно, что после РА там еще были осетинские "ополченцы", которые не хотели, чтобы туда вернулись грузинские семьи. Не надо приписывать РА - "выжигали до тла". Если б были твои слова правдой, то сегодня не существовало бы многих городов Грузии. Не надо , Алекс и Кико, передергивать, ОК ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33768
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6076
Поблагодарили: 13115
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение AlexCh » 12 янв 2013, 23:19

Уралец писал(а): Не надо , Алекс, передергивать, ОК ?


Какие передёргивания, простой ролик, что было и что стало с обыкновенной деревней.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Paramon
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 22:39
1
Поблагодарили: 5
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение Paramon » 12 янв 2013, 23:31

kiko писал(а):
Paramon писал(а):В России мало кто скучает по "империи"

Новость последнего часа.. Путин так развил эти чувства в простонародье, что они начали слепо верить в "великую империю" и что еще пугает он уже сам возомнил себя императором.
Paramon писал(а): Миф о том что все они кормили ленивых русских развенчался сам собой - время имеет свойство все расставлять на свои места.

Зато укоренились в народе понятия потерпевшей РФ, которая просто так кормила всех (нахлебников) подряд.
Paramon писал(а):МЫ никого к себе за уши не тащим

"принуждаете к миру" выжигая до тла земли тех, кто осмеливается жить своей жизнью.

kiko, смею надеяться, что вы ошибаетесь. По некоторым данным отношение к Вольдемару в России далеко неоднозначное, так что если его с кем и сравнивают то скорее с Брежневым, но никак не с императором, хотя по началу он казался многим чуть ли не прообразом Петра Великого, но за 12 лет этот мираж рассеялся, даже раньше... )) Вера в великое прошлое и великое будущее своей страны называется патриотизм, вера в исключительность своей нации и ее превосходстве над другими называется нацизм, так вот патриотов в России много, а нацистов слава Всевышнему ничтожно мало. И это хорошо, потому что народ который не верит в себя и не уважает себя - обречен.

Если кто и думает что Россия "кормила нахлебников" то это весьма недалекие люди - такие есть в любой стране, как говорится "в семье не без урода". Нет это не так, вернее не совсем так - просто всему свое время. В СССР каждый занимался своим делом и каждый вносил свой вклад иначе страна не была бы настолько самодостаточной чтоб прожить десятки лет за "железным занавесом". Если бы "совок" распался мирно и цивилизованно без разрушения экономических связей между республиками получившими суверенитет - ни мы ни вы не нищенствовали бы в 90-х. В жизни kiko вообще все неоднозначно, к примеру почему Украину называли "житницей России" - да потому что в начале прошлого века ценились не нефть и не газ, а плодородная земля. Потому ни Сибирь ни Аляска были даром никому не нужны, образно конечно. Прошло 100 лет - все изменилось, теперь чтоб обработать 100 гектаров земли достаточно 1 человека, трактор и бооольшую бочку соляры, а раньше надо было к примеру 30 человек и столько же лошадей, сельское хозяйство стало не самым престижным и прибыльным занятием, а аграрные страны считаются теперь отстающими - изменилась система ценностей понимаете и куда теперь незанятых людей девать ? Если раньше Таджикский или Узбекский хлопок ценился на вес золота - то теперь ткань делают из вискозы, но в свое время все эти природные дары были более чем актуальны. Мы же никого от себя не гнали - все те кто ушел, сами захотели, да еще и со скандалом. Не будь этого уживались бы мирно и дальше и вместе бы пользовались нашими общими богатствами.

kiko, можно долго рассуждать о событиях 2008 и так и не найти истины. Война сама по себе подразумевает выжженую землю, взрывы огонь и трупы. Наших миротворцев в "верхнем городке" тоже не цветами закидывали когда все началось... Скажу лишь одно дай нам Бог разума, терпения и уважения друг к другу, чтоб такое больше не повторилось.

агностик писал(а):
Paramon писал(а):У нас больше чем достаточно территорий, у нас самые богатые запасы полезных ископаемых и сырья в мире

А почему ж вы не размножаетесь, государствообразующие? Вроде от нахлебников избавились, нефти до пупа, газа - зашибись, а на деле?


Ну во первых мы же не бактерии чтоб за неделю размножиться, а во вторых с 2007 определенный рост населения есть, по крайней мере детских садиков на всех уже катастрофически не хватает. В России сейчас за второго ребенка начисляют около 10 тыс евро, а со следующего года будут начислять и за каждого последующего ребенка примерно столько же. Видимо все таки каким то чудом пробралась светлая мысль в головы наших "народных избранников" и на секунду они подумали нужным местом. Плюс поднимают акцизы на табак и алкоголь что тоже скорее всего даст результат. Не те кто хочет бухать они и самогоном зальются, но таких уже будет значительно меньше. Я думаю ув. агностик в голодные 90-е и у Вас рождаемость была не ахти.. )) Так что это общая проблема. Ну и стоит учитывать климат - у нас жизнь сама по себе дороже, а вы я думаю согласны что ребенка надо не только родить, но еще и вырастить, воспитать и дать образование. Хотя сейчас доходы позволяют и у многих моих знакомых по трое и больше детей и это считается хорошим тоном, сам тоже подумываю о третьем.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Уралец
Сообщения: 11262
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Откуда: Ижевск
:
Активист
Благодарил (а): 598
Поблагодарили: 509
Пол:
Russia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение Уралец » 12 янв 2013, 23:33

AlexCh писал(а):
Уралец писал(а): Не надо , Алекс, передергивать, ОК ?


Какие передёргивания, простой ролик, что было и что стало с обыкновенной деревней.

Деревня была в зоне активных боевых действий. Может приложить к ним фото разрушений в других населенных пунктах, которые сделала ГА, так сказать, для полноты картины последствий войны.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kiko
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 23:37
Откуда: სამტრედია
Благодарил (а): 239
Поблагодарили: 147
Пол:
Georgia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение kiko » 12 янв 2013, 23:57

Paramon, Вы сами того не подозревая постите экслюзивно, но все же позволю себе сказать... я прожил в РФ досточно и не понаслышке знаю отношение народа к национальному лидеру, геополитике, иностранцам (особенно ближнего зарубежья) великодержавию и т. д.
Paramon писал(а):kiko, можно долго рассуждать о событиях 2008 и так и не найти истины

Её искать не надо, она в реале и в фактах.
Paramon писал(а):Скажу лишь одно дай нам Бог разума, терпения и уважения друг к другу, чтоб такое больше не повторилось.

УважаемыйParamon, пока не будет осмысления происшедшего и последствий, пока не будет дана оценка указанным событиям, опасность повторения будет сохранятся.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28162
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8243
Поблагодарили: 5895
Пол:
Ukraine

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение rabotni4ek » 13 янв 2013, 00:23

Юлдузхон писал(а):не знаю как запостить сюда фото дамы в лифчике из гос.флага!специально для ДЛВ...да и неприлично все же!..

Лучше фото красивой дамы без лифчика
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Paramon
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 22:39
1
Поблагодарили: 5
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение Paramon » 13 янв 2013, 01:27

kiko писал(а):Paramon, Вы сами того не подозревая постите экслюзивно, но все же позволю себе сказать... я прожил в РФ досточно и не понаслышке знаю отношение народа к национальному лидеру, геополитике, иностранцам (особенно ближнего зарубежья) великодержавию и т. д.
Paramon писал(а):kiko, можно долго рассуждать о событиях 2008 и так и не найти истины

Её искать не надо, она в реале и в фактах.
Paramon писал(а):Скажу лишь одно дай нам Бог разума, терпения и уважения друг к другу, чтоб такое больше не повторилось.

УважаемыйParamon, пока не будет осмысления происшедшего и последствий, пока не будет дана оценка указанным событиям, опасность повторения будет сохранятся.

В отношении нац. лидера все и просто и сложно одновременно. Да у него много сторонников, но уже гораздо меньше чем было например лет 5-6 назад, к слову и я тогда был в их числе. Сейчас в России сложилась просто патовая ситуация, что ни говорите, а народ стал жить лучше и намного. Но многие и я в том числе склонны думать что благополучие это, если и не "дутое", то во всяком случае временное. Пока держатся высокие цены на нефть (а значит и на газ поскольку цена на газ рассчитывается от стоимости нефти) он может платить пенсии, зарплаты учителям и врачам, высокие по меркам провинции зарплаты силовикам и военным. Если цена упадет ниже 90$ за баррель - начнутся проблемы и проблемы серьезные. Потому что имея такие колоссальные денежные средства за 13 лет у власти можно было сделать намного больше, можно было страну превратить в образцовое европейское государство. Для сравнения одна из главных причин развала "совка" это падение цен на нефть до 9$ за баррель в 80-е годы. И такая цена держалась вплоть до конца 90-х, вернее она подросла конечно, но очень незначительно. Т.е. сейчас имея бюджет в десяток раз превышающий "Ельцинский" у нас только недавно началось перевооружение армии, у нас не субсидируются в должном объеме проблемные сектора экономики, по разным оценкам у нас чиновниками разворовывается около 300 млрд. $ в год. Это понимают многие, но как я уже сказал ситуация сложилась патовая - людям есть что терять, никто не хочет революций, передела и возвращения 90-х. А этот самый нац. лидер никак не хочет уйти добровольно и порядок наводить не хочет. Правда есть определенные сдвиги, после того как в 2012 по стране прокатилась волна митингов он после оглашения итогов выборов пустил принародно слезу и вроде начал трясти свое ближайшее окружение (сейчас пол страны отслеживает ситуацию с Сердюковым), но тут видимо просто сработал инстинкт самосохранения - если власть сменится то ему грозит как минимум Магадан, а как максимум повторит судьбу Саддама, бежать ему особо некуда, да и все равно достанут - желающих много. Потому надеюсь что этот нац. лидер начнет наконец работать не за "совесть", так хоть за "страх". Как я уже писал выше единственная наша проблема в данный момент - вороватая власть.

Что касается отношения к иностранцам - оно как минимум разное, от резко негативного до радушно доброжелательного, зависит от многих факторов и от самого иностранца в том числе. У меня сосед Таджик или Узбек - не знаю точно, никогда не интересовался, для меня главное не это. Он НОРМАЛЬНЫЙ спокойный, вежливый, уравновешенный человек. Жена у него по моему русская - приветливая вежливая женщина, сын ходит с моим сыном в одну школу, гуляют вместе во дворе. Абсолютно нормальные отношения и только положительные эмоции от общения с ними, причем я смею надеяться что это взаимно. В другом случае - сестра моей жены до развала "совка" жила в Киргизии, вышла замуж за русского там же. В 90-е их вынудили оттуда уехать причем видимо горя они при этом хапнули изрядно. С тех пор она выходцев из Средней Азии на дух не переносит. Так что многое зависит от житейского опыта. Опять же почти все эти иностранцы трудятся далеко в не самых престижных сферах рынка труда. А в условиях дикого капитализма строчки из стишка "все професси нужны, все професси важны" который читали всем нам в дестве как то начинают терять актуальность. Слышали наверное бородатый Российский анекдот из 90-х? "Статья первая конституции Молдавии - обои клеить без пузырей", а прообразы Равшана и Джамшуда ? Все это было бы смешно если бы за этим не стояли чьи то поломанные судьбы, ведь не от хорошей жизни люди едут за тысячи километров работать дворниками, грузчиками, строителями... Могу привести еще один пример совсем свежий, в Москве недавно был случай дворник (мигрант из Средней Азии) кинул черенком от лопаты в подростков которые кидали в него снежками. Попал одному из них по лицу, сломал челюсть. Мать ребенка написала заявление в полицию, дворника арестовали. Так вот жильцы дома где он работал написали коллективную петицию с самыми лестными отзывами о нем как о человеке. После обнародования этого письма мать пострадавшего забрала из полиции заявление и отказалась от претензий. Думаю что подростки сознательно его спровоцировали или дразнили, что говорит об упадке нравов среди молодежи. Но в то же время жильцы дома заступились за него, потому что зла от него не видели, потому что уважают его как человека. И это справедливо, а пацана надо выпороть. Так что уважаемый kiko тут сработал принцип "какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет".

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

kiko
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 23:37
Откуда: სამტრედია
Благодарил (а): 239
Поблагодарили: 147
Пол:
Georgia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение kiko » 16 янв 2013, 00:06

Мне обывателю немного странно было наблюдать как Иванишвили по ящику указывает на место рядом куда присаживаться Мише... :-): тосты и т.п..., я считаю политику великой проституцией.. хотя в ней задействованы могут быть приличные люди.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33768
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6076
Поблагодарили: 13115
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение AlexCh » 16 янв 2013, 00:11

:-)

Изображение
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя