Бидзина Иванишвили

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Barbaros
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 22 июн 2019, 17:00
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany

Бидзина Иванишвили

Сообщение Barbaros » 25 июн 2019, 17:53

агностик писал(а):Источник цитаты Если б садовники вышли на парад и заявили что их угнетает большинство вы с дато точно так же бы начали их убеждать, что их никто не трогает, что они должны сидеть себе на месте и лишний раз не напоминать о своем существовании. Я знаю о чем говорю, потому что когда было противостояние с чеченцами в одном глухом ущелии в Грузии, дато призывал к расправе над ними. А они отнюдь не похожи на представителей секс меньшинства. Таким как Дато абсолютно наплевать на то, чем отличается меньшинство от большинства. Он так прям и писал на форуме, что меньшинство оно потенциальный враг потому, что оно отличается от большинства, что оно не такое как все.

Трудно представить евреев, во времена гонений на них, в нацисткой Германии на параде, на площади у Рейхстага. Вам не кажется, что этот штамп притянут за уши. На мой взгляд нет в Грузии этого(преследований), а на самом деле, как Вы выразились, просто большинству населения чужды не традиционные сексуальные взаимоотношения.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 28909
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2558
Поблагодарили: 3370
Пол:
Azerbaijan

Бидзина Иванишвили

Сообщение агностик » 25 июн 2019, 18:03

Barbaros писал(а):Источник цитаты Трудно представить евреев, во времена гонений на них, в нацисткой Германии на параде, на площади у Рейхстага. Вам не кажется, что этот штамп притянут за уши. На мой взгляд нет в Грузии этого(преследований), а на самом деле, как Вы выразились, просто большинству населения чужды не традиционные сексуальные взаимоотношения.
Не все сразу. Градус нетерпимости он разный. От простого избегания до погромных настроений. Во всех странах мира большинству населения чужды нетрадиционные отношения. Грузия тут не одинока. В любом случае, нетерпимость имеет один корень. И те кто сегодня бегает с табуреткой за гей-парадом и те кто завтра будет вскидывать руки в нацистском приветствии - не по совпадению одни и те же люди с одной и той же идеологией.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Barbaros
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 22 июн 2019, 17:00
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany

Бидзина Иванишвили

Сообщение Barbaros » 25 июн 2019, 18:27

агностик писал(а):Источник цитаты Не все сразу. Градус нетерпимости он разный. От простого избегания до погромных настроений. Во всех странах мира большинству населения чужды нетрадиционные отношения. Грузия тут не одинока. В любом случае, нетерпимость имеет один корень. И те кто сегодня бегает с табуреткой за гей-парадом и те кто завтра будет вскидывать руки в нацистском приветствии - не по совпадению одни и те же люди с одной и той же идеологией.

Повторюсь. Есть традиционные общественные нормы, некоторые из них даже прописаны в законодательствах различных государств. От запрета распития алкоголя в общественных местах, до мусорения. За нарушения этих норм есть соответствующая мера наказания. Следовательно, по логике тех людей, кто поддерживает не традиционные меньшинства, надо на парады выводить и алкоголиков, и грязнуль, а в перспективе и наркоманов, дабы их не преследовали, не критиковало большинство чуждых их образу жизни.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Solomon
Модератор
Сообщения: 33822
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 5
Благодарил (а): 11479
Поблагодарили: 11641
Пол:
Switzerland

Бидзина Иванишвили

Сообщение Solomon » 25 июн 2019, 18:47

Barbaros, тебя в прошлой жизни не Ироном величали? Ушки торчат акцент палит))

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 28909
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2558
Поблагодарили: 3370
Пол:
Azerbaijan

Бидзина Иванишвили

Сообщение агностик » 25 июн 2019, 18:54

Barbaros писал(а):Источник цитаты Повторюсь. Есть традиционные общественные нормы, некоторые из них даже прописаны в законодательствах различных государств. От запрета распития алкоголя в общественных местах, до мусорения. За нарушения этих норм есть соответствующая мера наказания. Следовательно, по логике тех людей, кто поддерживает не традиционные меньшинства, надо на парады выводить и алкоголиков, и грязнуль, а в перспективе и наркоманов, дабы их не преследовали, не критиковало большинство чуждых их образу жизни.
Что значит надо? Захотят - сами выйдут.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Barbaros
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 22 июн 2019, 17:00
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany

Бидзина Иванишвили

Сообщение Barbaros » 25 июн 2019, 18:59

агностик писал(а):Источник цитаты Что значит надо? Захотят - сами выйдут.

Т.е. в поддержке меньшинств, тоже есть своя избирательность?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 28909
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2558
Поблагодарили: 3370
Пол:
Azerbaijan

Бидзина Иванишвили

Сообщение агностик » 25 июн 2019, 19:02

Barbaros писал(а):Источник цитаты Т.е. в поддержке меньшинств, тоже есть своя избирательность?

где? Одни хотят и выходят на митинги. Другие не хотят и не выходят. За одними поэтому бегут с тубаретками, а за другими бежать незачем. Все очень логично.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 219
Пол:
Mayotte

Бидзина Иванишвили

Сообщение Dato » 28 июн 2019, 15:17

рабинович1, если интересно, политическая хроника Иванишвили в Грузии выглядела так.
2004 год, он возвратился в Грузию, откликнувшись на приглашение Саакашвили, и как думают, при участии Бендукидзе. Тогда же, личным указом президента ему было присвоено, или восстановлено, гражданство Грузии. Жалить Саакашвили за эту роковую ошибку очередной раз, не стану. Понятно, что Саакашвили хотел как лучше, привлек обладателя денежного мешка, в расчете, что тот станет тратить на благо Грузии. И так оно и получилось: компьютеризация школ, детский центр, театры, амуниция и продукты для армии, и многое другое - все это спонсировал Иванишвили.
Ошибка Саакашвили тут в том, что он проявил свою обычную беспринципность, не побрезговав сомнительной чистотой его денег. Ведь не мог не понимать, что деньги эти, они из российских лихих 90-х, что они нечистые, и что всякий обладатель подобных капиталов, уже человек ненадежный, даже опасный, каким бы меценатом он затем не проявлял себя. Тратя на Грузию часть своих капиталов, Иванишвили вкладывал на свое политическое будущее в Грузии, завоевывал у части населения популярность. И вот, уже сколько лет как оно окупается, он приобрел себе целую страну.
Итак, с 2004 по 2009 года все вроде было нормально между ними, пока, видимо в течении 2010 года, между Саакашвили и Иванишвили не возник и разгорелся скрытый конфликт. Не исключено, что Саакашвили стал буквально доить его. Туго Грузии тогда приходилось, ВВП опустился, Саакашвили прибегал к любым способам для поиска финансовых источников. Короче говоря, Иванишвили попал в безвыходное положение, так как в его мешок Саакашвили запустил уже обе свои руки. Например, КУ писал, что по слухам, Саакашвили вымогал тогда у Иванишвили 1,5 миллиарда.
Либо, как вариант, первые 5-6 лет нормальных отношений с президентом, Иванишвили только притворялся, сам планируя позднее выпихнуть Саакашвили и завладеть Грузией. Как бы там ни было, Иванишвили решил дать бой. События разворачивались так.
Январь 2011 г. Иванишвили вывез из Грузии свою семью и родню.
Май 2011 г. Саакашвили жестко разогнал митинг оппозиции, возглавляемой Бурджанадзе. Бурджанадзе, ни возможностей ни способностей повести борьбу с националами не имела. Оппозиция тогда была раздроблена на множество мелких и несогласных между собой партий и групп, с незначительными фигурами во главе, вроде братьев Гачечиладзе, Дзидзигури, Хаиндрава и прочих. Вот это увидел Иванишвили и позвал их, собрал их вокруг себя, пообещал оплатить их борьбу, повести за собой, одновременно начав искать подходы к американцам. Эти приготовления продолжались все лето 2011 года.
Октябрь 2011 г. Иванишвили открыто выступил против Саакашвили, заявив что идет в политику на помощь оппозиции. Тут же Саакашвили ответил тем, что лишил его грузинского гражданства. Уместно вспомнить, как годы спустя, Порошенко также лишит Саакашвили украинского гражданства. Бумеранг вернулся.
Декабрь 2011 г. Официально объявлено о создании движения "Грузинская мечта". То есть, Иванишвили сдаваться не собирался. Всю зиму он продолжал работать с американцами, где сидел президент-демократ, чьей администрации не нравился республиканский протеже Саакашвили.
Май 2012 г. Иванишвили трансформирует свое движение в политическую партию "Грузинская мечта", возглавившую коалицию из остальных оппозиционных партий. Конечно, все это время Саакашвили чинил им различные препятствия и готовился устроить что-то похуже. Было ясно, националы мечтунам не уступят, вплоть до крайних мер. Пример мая 2011 года стоял у всех перед глазами. Но пока Саакашвили захотел расправится с ними более "легальными" методами.
Июнь-август 2012 г. "Грузинскую мечту" стали подвергать разного рода аудитам и мониторингам, наложениям крупных штрафов, и прочим административным рычагам. Ее сначала собирались формально объявить незаконной, и в случае сопротивления, уже применить силу. Вообще, как Саакашвили одолел когда-то другого олигарха, Патаркацишвили и его "Имеди", такой же прием он хотел повторить с Иванишвили. Но тогда в Белом доме сидел республиканец, а сейчас демократ. Июнь 2012 года для их противостояния стал решающим. Именно тогда в Грузию прибыла Клинтон, это был ее второй визит (первый был в 2010 г.). Несомненно, падение Саакашвили в Грузии тогда и случилось. Она прибыла, дала сигнал, чтобы "ГМ" и лично Иванишвили не трогали, что выборы надо провести честно, и в случае победы оппозиционной коалиции, националы должны уступить. В противном случае, американцы отрекутся от Грузии, оставив ее наедине с Путиным, с которым у них сейчас перезагрузка и прекрасные взаимоотношения, а потому они могут спокойно слить ему Грузию, если Саакашвили доведет до этого ситуацию. Ну а дальше известно.
Октябрь 2012 г. На выборах "Грузинская мечта" провела в парламент 85, а ЕНД - 65 депутатов.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 28909
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2558
Поблагодарили: 3370
Пол:
Azerbaijan

Бидзина Иванишвили

Сообщение агностик » 28 июн 2019, 15:59

Dato писал(а):Источник цитаты Конечно, все это время Саакашвили чинил им различные препятствия и готовился устроить что-то похуже.

3,14здеж Дато.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2250
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 219
Пол:
Mayotte

Бидзина Иванишвили

Сообщение Dato » 28 июн 2019, 16:05

Подними архив новостей Грузии за лето 2012 года, пустомеля :)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей