Бидзина Иванишвили

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

kiko
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 23:37
Откуда: სამტრედია
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 146 раз
Пол:
Georgia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение kiko »

dito писал(а):что НАТО ни на сантиметр не приблизится к границам Союза"
простите про какой союз Вы говорите? за то РФ на месте соженных "непонятно кем" грузинских сел и переименнованых на русские названия (уж понятно кем) в цхинвальском регионе построила военную базу и никакого договра не надо, это же Путин, пацан сказал, пацан сделал.
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29167
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6434 раза
Пол:
Ukraine

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение rabotni4ek »

dito писал(а):А межгосударственный договор это не просто какая-то расписка, нарушающая его сторона несет серьезный политический ущерб.
Чтобы договора меньше нарушались, должна быть прописана ответственность и самое главное, должны быть действующие механизмы привлечения к ответственности, а так... "политический ущерб" -смешно
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

kiko
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 23:37
Откуда: სამტრედია
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 146 раз
Пол:
Georgia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение kiko »

dito писал(а):А межгосударственный договор это не просто какая-то расписка, нарушающая его сторона несет серьезный политический ущерб
Россия грубо нарушает договор о прекращении огня и что она сильно страдает?
И прав rabotni4ek когда говрит, что должны быть действующие механизмы привлечения к ответственности сторон
Аватара пользователя

dito
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:48
Поблагодарили: 1 раз
Georgia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение dito »

irakly писал(а):Ничего не изменится пока у власти Путин. Т.е. не будет ни отзыва признания, ни вывода войск. Так что нечего и надеяться. Нужно сохранять статус кво как он есть и развиваться экономически, ожидая своего часа. При этом курс на НАТО не менять ни в коем случае. Никаких уступок оккупантам.
То что Иванишвили решит проблему с Россией при существующем у власти Путине я не верю. Это все сказки для избирателей.
Вы не верите Иванишвили, ваша позиция понятна.
Интересно, как сегодня отнесутся граждане Грузии, если Бидзина скажет - я предлагаю следующее - Грузия заключает межгосударственный договор с Россией и становится внеблоковой нейтральной страной, а взамен Россия выводит свои войска с территории Абхазии и Цхинвали, а их место занимают международные "голубые каски" типа KFOR, но под руководством ООН.
Сколько процентов населения одобрят такой план?
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение Аудитор »

irakly писал(а):Никаких уступок оккупантам.
А на каких уступках настаивает РФ?
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение irakly »

dito писал(а):Интересно, как сегодня отнесутся граждане Грузии, если Бидзина скажет - я предлагаю следующее - Грузия заключает межгосударственный договор с Россией и становится внеблоковой нейтральной страной, а взамен Россия выводит свои войска с территории Абхазии и Цхинвали, а их место занимают международные "голубые каски" типа KFOR, но под руководством ООН.
Сколько процентов населения одобрят такой план?
Он может это сказать и возможно многие согласятся.
Но еще больше народу больше не верит России. В 1920 году с Россией был заключен мирный договор и в 1921 году была оккупация. В 1991 году был развал СССР и РСФСР признала все государства в границах бывших республик. Однако в 1992-1993 годах Россия нарушила целостность Грузии, Азербайджана и Молдовы.
Грузия вступила в СНГ и согласно Устава этой организиции Россия признает границы всех стран содружества. Однако в 2008 году Россия и этой бумагой подтерлась.
Какие могут быть у Грузии гарантии что Россия выполнит очередной договор?
Никаких. А поэтому единственая гарантия безопасности для Грузии - это НАТО. Ни на какие компромиссы не стоит идти. Грузия в НАТО самый лучший договор для Грузии. А потом и целостность восстановим, всему свое время.
Аудитор писал(а):А на каких уступках настаивает РФ?
Невступление Грузии в НАТО, например. Или признание Абхазии и "ЮО" за государства.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение Аудитор »

irakly писал(а):Однако в 1992-1993 годах Россия нарушила целостность Грузии, Азербайджана и Молдовы.
Про Грузию понятно, про Молдову - вопрос спорный, а вот про Азербайджан можно подробнее?
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение Аудитор »

irakly писал(а):Какие могут быть у Грузии гарантии что Россия выполнит очередной договор?Никаких. А поэтому единственая гарантия безопасности для Грузии - это НАТО.
Какой-то странный тезис у Вас...
Допустим, заключен договор, по которому Россия выводит войска, а Грузия не вступает в НАТО. Россия нарушила договор, и войска не вывела... Что дальше? Грузия вступает в НАТО... Кто кого обманул? Все остались при своих!
Думаю, что лучше попытаться договориться, чем не делать ничего. Ведь от вступлении Грузии в НАТО территориальная проблема не ришиться, а только усугубиться.
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение irakly »

Аудитор писал(а):Ведь от вступлении Грузии в НАТО территориальная проблема не ришиться, а только усугубиться.
Почему усугубиться? Совсем наоборот! Если Грузия вступит в НАТО, то это будет гарантией что Россия больше не атакует Грузию, не нанесет вред экономике, не наплодит нам еще беженцев, и не оккупирует еще что-то. Зонтик НАТО даст Грузии развиваться в мирной обстановке, даст гарантии безопасности инвесторам. Если сейчас у Грузии рост экономики 8%, то при гарантированной безопасности рост экономики ускорится. В то же время в Абхазии и "ЮО" никакого роста нет, что естественно для оккупированных территорий. У них застой. Либо России придется вбухать туда кучу бюджетных денег либо население этих районов когда-то обязательно захочет вернуться в Грузию.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 29349
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2627 раз
Поблагодарили: 2711 раз
Пол:
Russia

Re: Бидзина Иванишвили

Сообщение Аудитор »

irakly писал(а):Почему усугубиться? Совсем наоборот! Если Грузия вступит в НАТО, то это будет гарантией что Россия больше не атакует Грузию, не нанесет вред экономике, не наплодит нам еще беженцев, и не оккупирует еще что-то.
Т.е. для Вас не важно возвращение А и ЮО, вы боитесь потерять еще что-нибудь?
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Ответить