ციციპეპელა2 писал(а):...очевидно некоторое перимущество кремлевских "громкоговорителей". И этот очевидный факт воздействия даже на наших пользователей форума мы прекрасно видели и видим сегодня.
...

А вот тут я с Вами не соглашусь...
Это говорит только о преимущественном доступе к СМИ "московского разлива".
Но, достаточно пробежаться по СМИ Польши, Словакии, Эстонии, Чехии (про украинские - молчу) и картинка вырисовывается совершенно определенная.
Собственно, можна всякое прочесть в итальянских, британских, французских газетах. Оно и понятно - все они не нюхали "советской портянки"... А вот те, кто "нанюхался" вдоволь "московского интернационала" не спешат "западать" на "кремлевские громкоговорители".
Научены... Помнят...

Мне кажется,что если Саакашвили в чем-то и виновен- так это в том,что он не смог сделать так,что кроме стрельбы- у него не осталось никаких возможностей.И уже неважно- кто первый или кто не первый.В конце концов стрельба в этом регионе идет уже много лет,и кто сказал,что нужно считать от такого -то часа такого-то дня?
Думаю,что шансы у него были, в самом начале,но,вероятно,он хороший менеджер,но слабый шахматист.Ведь любой шахматист может просчитать варианты хотя-бы на два,три вперед.Саакашвили этого явно не смог.

Я так понял, что оппозиция готовит новую бучу в ноябре.
Активизировались опять, отдохнув хорошенько летом.
Вот Тимур Шашиашвили решил от имени народа судить Саакашвили. В то же время следовало бы осудить его самого за то что он будучи при Шеварднадзе "хозяином" региона Имерети способствовал полному развалу этого региона и процветанию коррупции.
Поcмотрим что за аудиозапись они представят. Очень сомневаюсь, что такая запись существует, но грязный слух уже запущен.

Шашиашвили: Убийство Жвания было спланировано и осуществлено на Шавнабаде
12.10.2009 12:08



Неделю назад, лидер движения «Белые» Темур Шашиашвили заявил, что убийство премьер-министра Зураба Жвания было спланировано и осуществлено на Шавнабаде.

По его словам, он лично прослушал аудиозапись, которая длилась 9 часов и где президент и еще несколько человек обсуждают как план убийства Жвания, так и выборы и методы их фальсификации.

По словам Шашиашвили, данная запись находится зарубежом, в нескольких странах и она будет представлена обществу в ноябре, когда по его словам, «народ будет судить нынешнюю власть».

http://www.apsny.ge/2009/pol/1255374499.php

А мне вот непонятно, какие мотивы были у Саакашвили, чтобы убирать Жвания? По-моему, он был последним, кто был в этом заинтересован.

Merry Village писал(а):А мне вот непонятно, какие мотивы были у Саакашвили, чтобы убирать Жвания? По-моему, он был последним, кто был в этом заинтересован.

А это уже не важно. Сейчас слова этого "оппозиционера" подхватят российские СМИ и к Саакашвили прилепят еще один ярлык - убийца Жвания.
И главное кремлевские агиттехнологи могут быть спокойны в случае если им предьявят претензии - а что, сами же грузины и говорят что он убил, ведь это не выдумка Леонтьева или Шевченко
Вот так - сами грузины друг друга убивают, сами друг на друга клевещут. Врагам Грузии можно просто откинуться в своих креслах, и наблюдать за этим занимательным процессом.
Назвать тех кто вредит своей же стране предателями - низзя
Политкоректность и права человека нарушаются. Якобы это способствует раздорам и ненависти в обществе.
А я думаю что таким людям нужно прямо говорить, что они предают. Что бы в обществе им было стыдно показываться. Им нужно создать в обществе такой же имидж какой создали ворам в законе и торговцам наркотиками.

Merry Village писал(а):А мне вот непонятно, какие мотивы были у Саакашвили, чтобы убирать Жвания? По-моему, он был последним, кто был в этом заинтересован.

А мне непонятно, где эта запись так долго была, ведь намного выгоднее ее было обнародовать во время прошлой бучи. Впрочем, возможно ее сделал кто-то из тех, кто недавно переметнулся, про запас так сказать. Что-то подобное вроде на Украине было, не помню точно, какой-то диктафон в диване...

irakly писал(а):А я думаю что таким людям нужно прямо говорить, что они предают. Что бы в обществе им было стыдно показываться. Им нужно создать в обществе такой же имидж какой создали ворам в законе и торговцам наркотиками.

Ты понимешь,Ираклий,несмотря на твое и не только твое желание громогласно объявить таких людей предателями,все таки этого нельзя делать.Нам вообще по этой жизни много чего нельзя:))) То есть ты понимаешь- вот этого хочется,и вот этого и того- тоже,но...таки нельзя:)))

Теперь о Жвании. Высказывать свои подозрения по этому преступлению- может любой.Не осуждать без суда, а говорить о имеющихся доказательствах,фактах или предположения-ЛЮБОЙ МОЖЕТ.Дело следствия и суда- опровергнуть такие версии или доказать их. Покуда в стране нет доверия к суду и следствию- всегда будут те,кто об этом говорит. По логике, Саакашвили мог быть связан с этим преступлением, а мог быть и не связан.Правдоподобные версии и той и другой линии существуют,и просто так отмахнуться от них нельзя. Представим(на секунду и лишь гипотетически) что Саакашвили все таки связан с этим преступлением.Тогда выходит,что как раз он...предатель,ну или скажем точнее- преступник. Думаю лучшим ответом для таких обвинителей было бы объективное и профессиональное расследование фактов по этому преступлению. Пока,насколько мне известно,не было в раобте следствия этого.В версию об "угарном газе" поверить чрезвычайно трудно.. Наоборот есть множество вопросов,и ,соответственно- множество сомневающихся в том,что Саакашвили к нему не причастен. Среди таких сомневающихся- могут быть кто угодно,даже твой родственник или друг.Означает ли,что такой человек- ТОЖЕ ПРЕДАТЕЛЬ?
Ну а то,что оппозиция ВЕЗДЕ пытается так или иначе обвинить власть и "прищучить" ее- это не новость.Напомню,что в США таким образом уделали импичмент президенту Никсону.

dvl писал(а):А мне непонятно, где эта запись так долго была, ведь намного выгоднее ее было обнародовать во время прошлой бучи. Впрочем, возможно ее сделал кто-то из тех, кто недавно переметнулся, про запас так сказать. Что-то подобное вроде на Украине было, не помню точно, какой-то диктафон в диване...

А кто недавно переметнулся? После весенней "бучи".

ციციპეპელა2 писал(а):А кто недавно переметнулся? После весенней "бучи".

Да откуда я знаю? Да и вообще я сомневаюсь, что есть такая запись:

По его словам, он лично прослушал аудиозапись, которая длилась 9 часов и где президент и еще несколько человек обсуждают как план убийства Жвания, так и выборы и методы их фальсификации.

Как можно 9 часов обсуждать методику отравления угарным газом? Миша их что, учил как печку правильно сломать? Да еще в присутсвие нескольких человек! ИМХО такие приказы отдаются с глазу на глаз, в лесу гденибудь. И то, не приказ, а намек скорее - верный человек поймет как надо. То оппы покупая оружие, сообщают продавцу где и когда они намерены его использовать, а потом идут с ним в баню, то это. Или как только Бурджанадзе начала "выступать" - сразу всплыло дело годичной(!!!) давности про корупцию. Ну а насчет "кто недавно переметнулся" - может и не переметнулся, может обиделся на что, или денег надо... (В случае если запись есть). Короче и те и другие бьют друг друга по одним правилам.

Shave писал(а):Теперь о Жвании. Высказывать свои подозрения по этому преступлению- может любой.Не осуждать без суда, а говорить о имеющихся доказательствах,фактах или предположения-ЛЮБОЙ МОЖЕТ.Дело следствия и суда- опровергнуть такие версии или доказать их.

Ты сам "это" называешь преступлением.
Понятно, что грузинские опперы свою "правду" приводят, но какие есть у тебя лично "доказательства, факты или предположения", чтобы говорить о преступлении?

dvl писал(а):Да откуда я знаю? Да и вообще я сомневаюсь, что есть такая запись

dvl, ну я не только вас спросил. Мне было интересно, если вообще такие, кто недавно (после весеннего провала) перешел в оппозицию.