Пятая колонна

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Пятая колонка

Сообщение сергей23 »

агностик писал(а):
сергей23 писал(а):Было предложено опровергнуть. И... Понимаю -- по лужам рассаживаете, за воздухом следите. Некогда.
Чего опровергать? Вы не предоставили доказательств участия Энвера в событиях 28.04.1920.
Фотку, что он 28.04.1920 с пекалем по Баку бегает? :igru_shka: Время суток указывать?
Или получение денег от большевиков и поддержка своих родственников, которые непосредственно участвовали в событиях, не является содействием в свержении АДР?
(Книжечку дочитали? Отпустило? :smu:sche_nie: ). Этому авантюристу все равно было кого свергать.
Так, что в соответствующей теме расскажете, что большевики Энвер-паше на революцию , как Кирпичу, кошелек с деньгами подбросили. :kruto: :-)
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36715
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4651 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Пятая колонка

Сообщение агностик »

сергей23 писал(а):Фотку, что он 28.04.1920 с пекалем по Баку бегает? Время суток указывать?Или получение денег от большевиков и поддержка своих родственников, которые непосредственно участвовали в событиях, не является содействием в свержении АДР?(Книжечку дочитали? Отпустило? ). Этому авантюристу все равно было кого свергать. Так, что в соответствующей теме расскажете, что большевики Энвер-паше на революцию , как Кирпичу, кошелек с деньгами подбросили.
У вас буйная фантазия. Успокойтесь, а то еще расскажете как Энвер Крупскую у Ленина хотел украсть.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Пятая колонка

Сообщение сергей23 »

агностик писал(а):
сергей23 писал(а):Фотку, что он 28.04.1920 с пекалем по Баку бегает? Время суток указывать?Или получение денег от большевиков и поддержка своих родственников, которые непосредственно участвовали в событиях, не является содействием в свержении АДР?(Книжечку дочитали? Отпустило? ). Этому авантюристу все равно было кого свергать. Так, что в соответствующей теме расскажете, что большевики Энвер-паше на революцию , как Кирпичу, кошелек с деньгами подбросили.
У вас буйная фантазия. Успокойтесь, а то еще расскажете как Энвер Крупскую у Ленина хотел украсть.
Склероз или избирательная память? :-|-:
О том, что турки способствовали свержению АДР уже обсуждали. тогда еще сердце прихватило от неожиданости и на несколко дней молчание. Вот для памяти: post321108.html#p321108
"Предположительно, Москва, помимо всего прочего, держала Энвера Пашу на случай возможной замены Мустафы Кемаля. Как бы то ни было, зятю халифа был предоставлен "карт-бланш" и за ним было установлено тайное наблюдение. Оказывалась и непосредственная денежная помощь. Как явствует из переписки Энвера, в начале 1921 г. он получил от Кремля 400 000 немецких марок для личных нужд и оплаты политической активности". http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1186434120
В целом, ничем не отличался от других авантюристов преследующих свои цели и если для этого надо было использовать большевиков, то шел на это. Соответственно, так же мало интересовала судьба АДР - шаг в карьере.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36715
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4651 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Пятая колонка

Сообщение агностик »

сергей23 писал(а):Склероз или избирательная память?
Предлагаете мне угадать вашу болезнь? Это что-то новеннькое. smileirakly154
О том, что турки способствовали свержению АДР уже обсуждали. тогда еще сердце прихватило от неожиданости и на несколко дней молчание. Вот для памяти: post321108.html#p321108
Да, мы установили, что группа турок этим занималась. Группы венгров и немцев участвовали в гражданской войне в России, следует ли из этого что они решили ее исход? smileirakly154
"Предположительно, Москва, помимо всего прочего, держала Энвера Пашу на случай возможной замены Мустафы Кемаля. Как бы то ни было, зятю халифа был предоставлен "карт-бланш" и за ним было установлено тайное наблюдение. Оказывалась и непосредственная денежная помощь. Как явствует из переписки Энвера, в начале 1921 г. он получил от Кремля 400 000 немецких марок для личных нужд и оплаты политической активности". http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1186434120
Опять-таки, предположительно. Предпологать можно всё что угодно. Что до переписки Энвера мы так и не увидели ни ее публикаций, ни ссылок на архивы в которых она содержится, хотя я вас об этом просил. smileirakly154
В целом, ничем не отличался от других авантюристов преследующих свои цели и если для этого надо было использовать большевиков, то шел на это. Соответственно, так же мало интересовала судьба АДР - шаг в карьере.
А вот это рассуждение глубокомысленное на чём основано? Почему сюда ссылочку, пусть столь же и позорную как предыдущую сюда не тиснули, ась? А-а! Оно и понятно, на самого себя ссылаться как-то не комильфо. Ладно, окажу вам услугу, даю ссылку (фанфары, барабанная дробь):
Великий и могучий историк сергей23 писал(а): Весьма вероятно, что историк если не обладал документами, то мог предполагать, что Энвер-паша состоит в активной переписке со своим дядей Халил-пашой. Тем более сам незадолго до описывпемх событий был в Баку и вряд ли был безучастным к последующим совместным советско-турецким действиям. Энвер-паша состоит в активной переписке со своим дядей Халил-пашой. Тем более сам незадолго до описывпемх событий был в Баку и вряд ли был безучастным к последующим совместным советско-турецким действиям.
Итак, "вероятно что историк мог предполагать, что Энвер-паша вряд ли был безучастным". :-) :-) :-)
smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154 smileirakly154
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Пятая колонка

Сообщение сергей23 »

агностик писал(а):Итак, "вероятно что историк мог предполагать, что Энвер-паша вряд ли был безучастным".
:a_g_a:

Потратьте время на изучение турецких историков. Думаю, материала уже предостаточно. Было бы желание. Или не азербайджанский не переводят, то, что может омрачит облик братских турок?
Вот на русском. Джамиль Гасанлы доктор исторических наук, профессор Бакинского государственного университета, депутат Милли Меджлиса (парламента) Азербайджанской Республики (Баку, Азербайджан). Программа Халил-паши - "доктрина Монро" для Азии/
"Кроме того, Энвер-паша сообщил Г.Чичерину, что национально-революционные партии всех мусульманских стран, в том числе Египта, Туниса, Алжира обладают единым центром в Берлине, и они хотят заключить договор с Советской Россией о взаимопомощи, чтобы поддержать политику большевиков на Востоке. Далее Г.Чичерин пишет: "Они хотят получать от нас помощь деньгами и другими способами, например, устроить в Москве школу для будущих террористов и т.п. Я указал ему, что наш общий принцип - поддержка национально-революционных движений, но что конкретно форма и объект помощи должны быть рассмотрены отдельно в каждом особом случае. Энвер, поэтому, вызовет сюда трех или четырех представителей этих партий" (Служебная записка Г.Чичерина В.Ленину. 16.08.1920 г. // Из коллекции документов АВП РФ)".
http://www.regnum.ru/news/polit/1438182.html
Джамиль Гасанлы: Фактор Энвер-паши в осложнении российско-турецких отношений накануне Карсской конференции
http://www.pdacom.ru/polit/news_2011-12 ... 0-234.html
Эевер-паша сотрудничал со всеми, кто мог оказать содействин в достижении его личных целей. Одна из, которых насаждение пантюркизма. И он хотел быть лидером этого движения. Соответственно, интересы, турками же образованного Азербайджана, в расчет не принимались. И если более сильному партнеру, а именно, Советской России понадобилось поглотить разваливающуюся АДР, тоТУРКИ В ЭТОМ ПОМОГЛИ БОЛЬШЕВИКАМ. в обмен на деньги, оружие, иную. помощь И сдали бы турки АДР еще столько же раз, сколько бы потребовалось для решения собствнных целей. Как бы не хотелось думать по-другому ОБАЛБАНЕННЫМ горе-патриотам :imho: .
См. название темы. Для обалбаненных другая :chir_lider: .
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91046
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15503 раза
Поблагодарили: 24940 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пятая колонка

Сообщение irakly »

Топ 10 предателей Грузии

[youtube][/youtube]

1. Питиахш Варскен
Продался персам, принял их религию огнепоклонство.
2.Липарит Багваши
Изменил грузинскому царю.
3.Дауд хан
Бывший Давид. Продался шаху Тамазу. Принял ислам.
4.Кахабер Корганашвили
Продался кизилбашам и помог им пленить царя Картли Симона.
5.Кайхосро Бараташвили
В битвах при Марабде и Марткопи был с Георгием Саакадзе, но позже сдал кизилбашам важнейшую крепость Биртвиси и перешел на их сторону. Персы назначили его военачальником и тбилисским моуравом.
6.Иасе Палавандишвили
В 1832 году выдал участников готовящегося восстания против российской империи.
7.Филипп Махарадзе
Был членом национальной партии, но позже увидев что побеждают большевики переметнулся на их сторону. Во время оккупации 1921 года стал главой революционного комитета.
8.Серго Орджоникидзе
Большевик. Возглавлял красную армию оккупировавшую Грузию в 1921 году.
9. Лаврентий Берия
Организатор массовых репрессий, который почти полностью уничтожил интеллигенцию Грузии. Подавил в крови восстание 1921 года. Его слова:"Мы выкорчуем все сорняки и всю Грузию перепашем!"
10.Тенгиз Китовани
Глава грузинской гвардии. Изменил Конституции и президенту. Совершил военный переворот и стал одним из главарей хунты. Организатор карательных акций против мирных жителей Абхазии, Самегрело и Тбилиси. Один из инициаторов войны в Абхазии.

Я бы по другому рейтинг составил. Увы, 10 мест маловато.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Пятая колонка

Сообщение dvl »

irakly писал(а):Топ 10 предателей Грузии
irakly писал(а):Я бы по другому рейтинг составил. Увы, 10 мест маловато.
Может, название темы изменить? Тебя почитать, так не "колонка", а "колонна" или даже - "колонище". Плюс предатели в Европе, продавшиеся за газ. Плюс американы, неправильного президента выбравшие... Правда, минус Чавес.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91046
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15503 раза
Поблагодарили: 24940 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пятая колонка

Сообщение irakly »

Изображение

რობერტ სტურუა: "შეიძლება ტერიტორიები არ დაგვიბრუნონ, მაგრამ ურთიერთობა დათბება "
Роберт Стуруа: "Может быть нам территории не вернут, но отношения потеплеют".

Ну что можно сказать на этот высер великого режиссера?
То что он к тому же великий подлец.
Значит ему плевать на Абхазию и Цхинвали, главное что-бы с Россией были хорошие отношения.
Что значит хорошие отношения? Для Стуруа это спектакли и гастроли в России. Он сможет хорошо зарабатывать. А то что сотни тысяч его соотечественников лишены своих домов и могил предков ему наплевать.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Re: Пятая колонка

Сообщение IrakliGe »

"შეიძლება ტერიტორიები არ დაგვიბრუნონ, მაგრამ ურთიერთობა დათბება "
შ***ცი მასეთ ”დათბობას” !
უკაცრავად
Изображение
Аватара пользователя

Роберт

Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Активист
Сообщения: 10408
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 6
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1772 раза
Пол:
Ukraine

Re: Пятая колонка

Сообщение Роберт »

irakly писал(а):Роберт Стуруа: "Может быть нам территории не вернут, но отношения потеплеют".
Целиком дай.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "
Ответить