Беседы с раввином Пиотровским

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 19987
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1655
Поблагодарили: 1942
Пол:
Azerbaijan

Re: Обуздает ли РПЦ антисемита Кураева?

Сообщение агностик » 17 авг 2012, 19:56

Bergmann писал(а):Когда ГПЦ обуздает семита Пиотровского?

Доколе!!! :-)
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77563
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9895
Поблагодарили: 16430
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Обуздает ли РПЦ антисемита Кураева?

Сообщение irakly » 17 авг 2012, 21:04

Богородица, Пиотровского вразуми!

Изображение
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Re: Обуздает ли РПЦ антисемита Кураева?

Сообщение Пиотровский » 18 авг 2012, 03:02

irakly писал(а):Богородица, Пиотровского вразуми!

Изображение


При чём тут Пиотровский? Я от себя не пишу, только цитирую, ПРОСВЕЩАЮ, НЕСУ ЗНАНИЯ:

ПОЧЕМУ ИУДЕИ НЕ ПРИЗНАЮТ ИИСУСА МЕССИЕЙ?
О Т В Е Ч А Ю Т 16 Р А В В И Н О В
(все книги имеются в интернете)

«Мессию, которого мы ждем, можно будет распознать по известным признакам: "Бить будет Мессия страну бичом речей своих, и духом уст своих умертвит злодея. Не будут делать зла, ибо полна будет земля знанием Бога, как полно море водами" Исайя 11.4.
Ничего подобного нельзя сказать о Иисусе».

1. Толедот Йешу (Жизнь Иисуса). VII век. Пер. с иврита. Иерусалим. 1985 г

«Возникла другая новая секта (христианство), которая с особым рвением отравляет нам жизнь обоими способами сразу: и насилием, и мечом, и наветами, ложными доводами и толкованиями, утверждениями о наличии (несуществующих) противоречий в нашей Торе.
Человек, из нечестивцев нашего народа и вероотступников (Иисус), попытался унизить и опровергнуть Тору, провозгласил себя Машиахом.
Машиах словом своим умертвит каждого, кто посягнет на его жизнь, ибо сказано: "И будет бичевать землю бичом речей своих и дыханием уст своих умертвит нечестивого" Исайя 11:4.
Исчезнет меч и прекратятся войны - от восхода солнца и до захода Исайя 2:4 .
Машиах удалит мрак от глаз наших и тьму из сердца нашего - как написано: "Этот народ, ходящий во тьме, увидел свет великий. Над живущими в стране тени смертной - свет воссиял!" Исайя 9:1»

2. Маймонид. Послание в Йемен, или Врата Надежды. ч. 2. (1172 г.)

«Я верю и знаю, что Мессия еще не пришёл Пророк говорит о Мессии:«Спаситель будет властвовать от моря до моря и от реки до концов земли». Во дни Мессии «Земля будет наполнена ведением Бога, как воды наполняют море» Исайя 11.9 «Перекуют мечи на орала и копья свои на серпы: не подымет народ на народ меча, и не будут более учится воевать» Исайя 2.4 Но от дней Иисуса и поныне столько войн, и весь мир полон насилия и грабежа, а христиане проливают крови больше других народов!
Мессия должен собрать изгнанников Израиля и рассеянных иудеев. Мессия будет властвовать над всеми народами»

3. Диспут Нахманида (1263 г.) Пер. с иврита. Иерусалим, 1982 г.

«Иисус не является Мессией т.к. еврейская диаспора по-прежнему существует, народы воюют друг с другом, нет мира во всем мире, и люди продолжают грешить».

4. Диспут в Торосе (Испания) май 1413 г. Lasker, Daniel J., Jewish philosophical polemics against Christianity in the Middle Ages, New York 1977

«Еврейский Мессия, это Спаситель, сильный духом, который в конце времён сделает совершенное искупление политическое, экономическое и духовное народа Израиля и в то же время установит - мир во всем мире, земное благополучие и моральное совершенствование всего человеческого рода. Мессия будет наполнен духом мудрости и знания, пониманием силы Бога, знания и страха Божьего. Он спасёт Израиль от изгнания и рабства, и искупит мир от нищеты, страданий, войн, а главное - от идолопоклонства и искупит грехи людей против Бога и против своего ближнего. Большое материальное богатство будет в мире: земля будет производить изобилие зерна и фруктов, и человек будет пользоваться этим без каких-либо усилий. Спасение придёт от Бога и от руки Божией. Мессия только орудие в руках Бога: он человек из плоти и крови, как и все мы смертные. Он Избранный из человеческого рода, который будет обладать всеми лучшими качествами доступными Сыну Человеческому. Мессия объединит в себе физическое и духовное совершенство. Мессия – это самым высший человек, Сверхчеловек иудаизма.
Совершенно иначе выглядит христианский Мессия. Он был избит, как обычный повстанцев, над ним издевались и его распяли.
В политическом смысле не имел успеха и не искупил Свой народ Израиля»

5. Klausner Joseph, Der jüdische Messias und der christliche Messias. Zürich. 1943. S 7-15.

«Иисус не мог быть Мессией. Пророки предсказывали, что с приходом Мессии наступит Эра всеобщего мира и любви, к которой – это можно сказать с уверенностью – мы не можем приравнять нашу современность. Более того, всякое утверждение о Мессии как о «Сыне Божьем» совершенно не приемлемо. Нигде у пророков не сказано, что он будет чем-нибудь большим, чем только выдающимся религиозным вождём и учителем. Мессианское обетование содержало такие предвидения, как совершенный мир и единство между людьми, любовь и правда, универсальное знание и безмятежное счастье, равно как и крушение всякого зла, идолопоклонства, лжи и ненависти. Ни одно из этих предвидений христианством не осуществлено. Христианский ответ на эти возражения состоит в голословном утверждении, что на самом деле с приходом Иисуса изменилось всё. Если же изменения невидимы, то потому только, что человек зол и не возвысился до истинного приятия Иисуса и его проповеди. Поэтому Мессии, то есть Иисусу предстоит ещё вернуться чтобы утвердить свою победу. Евреи отказываются принять в качестве оправдания христианской точки зрения утверждение, что главные пророчества о приходе Мессии исполнятся только при «втором пришествии». Они знают, что Мессия выполнит свою миссию «с первой попытки». Поэтому-то евреи верят, что приход Мессии ещё предстоит в будущем».

6. Арье Каплан. Почему мы не христиане? Иерусалим. 1976 г. стр. 9-12

«Иудаизм не считает Иисуса Мессией потому, что он не исполнил библейских пророчеств, ожидавшихся от прихода Мессии: "Будет Он судить народы и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на плуги, и копья свои — на серпы.
Не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать" Исайя 2:4.
C приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия еще не пришел»

7. Прейгер Дэнис. Восемь вопросов об иудаизме. Пер. с англ. Санкт - Петербург, 1992. стр. 85.


«Для Иудаизма Иисус не Мессия, потому что после жертвы Иисуса на Голгофе мир в корне не изменился. Были войны до и после Иисуса, классовая и расовая ненависть им не были устранены, так что наш мир все еще ждет искупление и спасение. От Мессии ожидается, установление мира во всем мире, возвращение израильтян в землю обетованную, восстановление царства Давида и постройка Третьего Храма.
Все это не было реализовано с приходом Иисуса»

8. Schalom Ben Chorin. Theologia Judaica. Band II, Tübingen 1992 S. 260

«Отвергая христианство, евреи, прежде всего отвергают признание Иисуса Мессией.
Во времена Мессии прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией , смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию»

9. Полонский Пинхас. Евреи и Христианство. Иерусалим-Москва, 1995 г. стр. 12

«Евреи не признали претензий Иисуса на мессианство потому, что он не принёс миру мир, как обещал Исайя:
«Народ не подымет меч против народа и не будут они больше знать войн» Исаия 2.4.»

10. Телушкин Йосеф. Еврейский мир. Пер. с англ. Москва – Иерусалим. 1998 г. стр. 463

«Исайя (2:4) подчеркивает, что дни пришествия Мессии будут эпохой межнациональных и социальных перемен: "И перекуют все народы мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ меч на народ, и не будут больше учиться воевать".
Мир, всеобщее братство людей и прекращение насилия - самые главные приметы наступления мессианских времен.
Иисус, хотя и был евреем, не подходит по всем перечисленным параметрам».

11. Бенцион Крэвиц. Еврейский ответ миссионерам. Торонто. 2000 г.

«Иисус не осуществил мессианские пророчества. Библия говорит, что он: построит Третий храм (Иезекиль 37:26-28), соберёт всех евреев на земле Израиля (Исайя 43:5-6), приведёт Эру всеобщего мира, уничтожит ненависть, притеснение, страдание и болезни. Сказано: «Не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» (Исаия 2:4)»

12. Алекс Дайхес. Почему евреи не верят в Христа? Мичиган, 2000 г.

«Мессия, Христос, Спаситель, Спас, Машиах, Махди (Ислам), Майтрея (Буддизм), Калки Аватара (Индуизм) – тот, кто устранит всё Зло на всей Земле. Псалом 36.9 Иисус этого не сделал, поэтому он – Лжемессия, Лжехристос»

13. Пиотровский Юрий (моя книга). Является ли Иисус Мессией? Проблемы иудео – христианского диалога. Санкт - Петербург, 2006 г.

«Посланник Бога в начале своей жизни не будет догадываться о своей миссии. Он будет обычным парнем, далёким от религии, возможно, он будет курящим подростком с пирсингом и дикообразной причёской. Таким он будет лишь до времени, пока не услышит Зов, и тогда его миссия начнётся. Он уничтожит всякую войну и несправедливость. Он принесёт мир врагам и любовь ненавидящим. Оружие при нём навсегда потеряет свою ценность и будет уничтожено навеки. Это будет сразу же при первом пришествии Избранника, а не при втором или третьем, как говорят христиане, дабы оправдать себя. Иисус не принёс мир и справедливость в этот мир, а его ученики – христиане, которые пытаются это сделать уже два тысячелетия, терпят поражения, а то и усугубляют мирное положение в мире. Иудеи и весь Израиль будут в безопасности с пришествием истинного Мессии. Этого не скажешь сегодня, глядя на войны и теракты на територии Израиля. Эпоха Мессии совсем близка. Царь Машиах стоит на пороге. Великий позор покроет христианство и все культуры, так или иначе связанные с человеком из Назарета»

14. Галицкий Исраэль. Йошка. Иерусалим. 2008 г. стр. 82-87

«В Торе написано, что будет, когда Мессия придёт. Будет Мир в Мире! Никаких войн не будет! Будет у всех всё, что нужно. Больше не будет зависти, ненависти. Все плохие качества исчезнут. Пока это не произошло, Мессия значит не пришёл.
Мессия должен усовершенствовать мир, принести Добро и с Божьей помощью оставить это навсегда»

15. Берл Лазар. Главный Раввин России: - 06.06.2011 г. НТВ «Школа Злословия»

«Мессия должен начать Новую эру. Он должен быть Человеком, через которого Бог принесёт Новую эру Мира и процветания народов. Мессия победит врагов Израиля. Мессия очистит Иерусалим "от язычников, и всю землю от грешников». Мессия должен был быть успешным. Мессия, который не был успешным, это нонсенс, внутреннее противоречие в терминах. Мессии, который был побеждён и распят, не Мессия, а самозванец. Здесь мы должны признать, что Иисус не подходит ни к одной из этих категорий. Он умер, как неудачный лидер – революционер.
Он не разбил врагов Израиля. Он не основал Новой эры Мира и процветания»

16. Nick Page. Der falsche Messias. Die wahre Geschichte des Jesus von Nazareth. München 2012 S.18
Вложения
Беседы с раввином Пиотровским - Listovka kritikujte zablugdenia 7.jpg
Беседы с раввином Пиотровским - Listovka kritikujte zablugdenia 7.jpg (162.68 КБ) 183 просмотра
Беседы с раввином Пиотровским - Listovka kritikujte zablugdenia 7.jpg
Беседы с раввином Пиотровским - Listovka kritikujte zablugdenia 7.jpg (162.68 КБ) 183 просмотра
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

politruk
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
:
Аватар
Благодарил (а): 802
Поблагодарили: 203
Пол:
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Обуздает ли РПЦ антисемита Кураева?

Сообщение politruk » 18 авг 2012, 04:02


Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50922
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2933
Поблагодарили: 5697
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Обуздает ли РПЦ антисемита Кураева?

Сообщение Bergmann » 18 авг 2012, 07:45

Пиотровский писал(а):При чём тут Пиотровский? Я от себя не пишу, только цитирую, ПРОСВЕЩАЮ, НЕСУ ЗНАНИЯ:

ПОЧЕМУ ИУДЕИ НЕ ПРИЗНАЮТ ИИСУСА МЕССИЕЙ?

О Т В Е Ч А Ю Т 16 Р А В В И Н О В


Пиотровский писал(а):13. Пиотровский Юрий


Так вот где собака зарыта. Пиотровский 13-й раввин уже оказываицца. :-)
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ванька
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 02:06
Благодарил (а): 16
Поблагодарили: 22
Russia

Re: Обуздает ли РПЦ антисемита Кураева?

Сообщение Ванька » 18 авг 2012, 12:22

Пиотровский писал(а):
Bergmann писал(а):Таки да.



Кровожадные евреи: Если бы Pussy Riot пришли в синагогу...

http://www.iton-tv.com/art/1892/Krovozh ... -sinagogu/


Трешняк... нет, ну господин в кипе совсем не прав. Евреи в своих синагогах на Пурим и пьянствуют и шумят и равинов верхногами переворачивают и вообще эксцентричные выходки в этот день считаются абсолютной нормой. Почему же интересно русские православные какими себя позиционируют пусси райот не могут провести одну эксцентричную выходку в масленицу?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50922
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2933
Поблагодарили: 5697
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Обуздает ли РПЦ антисемита Кураева?

Сообщение Bergmann » 18 авг 2012, 12:53

Ванька писал(а):Почему же интересно русские православные какими себя позиционируют пусси райот не могут провести одну эксцентричную выходку в масленицу?

Не принято это как-то у русских православных, раввинов кверх ногами подвешивать в синагоге.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Пиотровский
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 23:16
Откуда: Мюнхен, родом из Питера
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 4
Пол:
Germany
Контактная информация:

Кто из 17 ветхозаветных пророков был девственником?

Сообщение Пиотровский » 18 авг 2012, 14:40

ПРОТИВОРЕЧИЯ В СОВРЕМЕННОМ ИУДАИЗМЕ

Целибат в иудаизме запрещён? 15 ветхозаветных пророков был девственниками?


КЕЭ, том 1, кол. 315–316

БЕЗБРА́ЧИЕ (целибат), аскетическое воздержание от половой жизни и брака. Концепция безбрачия совершенно чужда иудаизму. В Библии упоминания о соблюдении безбрачия отсутствуют. Единственным приверженцем безбрачия, упоминаемым в Талмуде, является Шим‘он бен Аззай, который объяснял свое безбрачие так: «Моя душа возлюбила Закон; мир будет продолжен другими» (Иев. 63б). Не известен ни один средневековый еврейский религиозный авторитет, придерживавшийся безбрачия. Требование о соблюдении безбрачия не включалось ни в число актов самоотречения, налагаемых на назореев, ни в число специальных ограничений, связанных с саном первосвященника или какого-либо служителя Храма. По словам Иосифа Флавия, безбрачие соблюдалось некоторыми ессеями как проявление сектантства.

Традиционный еврейский взгляд на брак нашел свое наиболее отчетливое выражение в следующем положении Шулхан аруха: «Каждый человек обязан жениться, чтобы выполнить свой долг продолжения рода, и всякий, кто не участвует в продолжении рода, как бы проливает кровь, умаляет Божий образ и принуждает Шхину покидать Израиль» (ЭхЭ. 1:1). Традиция предоставляет религиозному суду право принуждать к женитьбе неженатого мужчину после того, как ему исполнилось двадцать лет. Однако с конца средних веков такое принуждение не практиковалось.

Отрицательное отношение еврейской традиции к безбрачию основывается прежде всего на прямом библейском предписании плодиться и размножаться (Быт. 1:28). Безбрачие несовместимо также с еврейской концепцией, по которой мужчина, если он не женат, рассматривался лишь как половина человеческого существа. Иудаизм не только не видит в безбрачии средство для достижения святости, но, наоборот, считает безбрачие помехой личному совершенствованию. Это ярко иллюстрирует термин киддушин (освящение), употребляемый для обозначения церемонии обручения как первого шага к вступлению в брак, а также библейское указание на то, что первосвященник должен быть женат (Лев. 21:13).

Неженатые люди не допускались к некоторым общественным и религиозным должностям, например, судей по тяжким уголовным преступлениям (Санх. 36б), а также синагогальных чтецов (Соф. 14:17). Еврейские моралисты защищали строгий самоконтроль, а иногда даже известную степень аскетизма, но не поощряли безбрачия или какой-либо формы монашества. Представление о том, что в браке есть нечто аморальное, было опровергнуто Нахманидом еще в 13 в. в специальном трактате, посвященном этой теме.

http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=10466&query=

Кто из 17 ветхозаветных пророков был девственником?

Ветхозаветные пророки:

Пророк Моисей имел двух жен. Исход 2.21
Пророк Аввакум
Пророк Авдий
Пророк Аггей
Пророк Амос
Пророк Варух
Пророк Даниил
Пророк Захарий
Пророк Иоиль
Пророк Иона
Пророк Исайя
Пророк Малахия
Пророк Михей
Пророк Наум
Пророка ОсиЙ
Пророка Софоний
Пророк Иеремия
Автор книги: Юрий Пиотровский. Является ли Иисус мессией? Проблемы иудео-христианского диалога. Алетейя. СПб 2006 г. Ищи в Гуугле. Автор признаёт аргументацию иудаизма: Иисус т. к. не создал Рая на Земле (Исайя 2.4), то был самозванцем и лжемессией

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50922
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2933
Поблагодарили: 5697
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Кто из 17 ветхозаветных пророков был девственником?

Сообщение Bergmann » 18 авг 2012, 14:55

Пиотровский писал(а): Концепция безбрачия совершенно чужда иудаизму.

Я рад, бро, я рад.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77563
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9895
Поблагодарили: 16430
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Кто из 17 ветхозаветных пророков был девственником?

Сообщение irakly » 18 авг 2012, 17:36

Пиотровский писал(а):Кто из 17 ветхозаветных пророков был девственником?

Ну неужели это кому то могло быть интересным что-бы изучать данный вопрос? Вот мне совершенно все равно девственники они или нет. А вам?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя