амирспасалар писал(а):какую огромную роль в этом распаде сыграло национально-освободительное движение именно в грузии.

Это глупо. Нет, конечно, волнения в Грузии были и раньше, но разве они чем-то помешали СССР? Если бы не общий кризис Красной Империи?

Samegrelo писал(а):

амирспасалар писал(а):какую огромную роль в этом распаде сыграло национально-освободительное движение именно в грузии.

Это глупо. Нет, конечно, волнения в Грузии были и раньше, но разве они чем-то помешали СССР? Если бы не общий кризис Красной Империи?

глупо говорить об "общем кризисе"и не видеть частности из которых и сложился "общий".здесь я не говорю о причине распада союза,я говорю о грузинском движении и его роли,глупо отрицать роль освободительных движений в распаде империй,не будь их ,в удобный момент некому будет и подтолкнуть империю к последнему вздоху.

Владикавказ. Грузинский ансамбль Рустави приехал на гастроли и его там встретила акция протеста.
Зря они ездят в Россию. Когда же деятели культуры поймут, что не смотря на все желания культуру и спорт когда дело касается России от политики не отделить.

[video][/video]

Кавказ – уникальный мировой феномен

«Кавказ является уникальным феноменом мирового масштаба своим разнообразием, самобытной культурой, прочно утвердившимися традициями между народами, неповторимой культурой, ландшафтом, флорой и фауной».
«На Кавказе много веков бок о бок проживают народности разного происхождения и религии, но духовно и традиционно прочно связанные друг с другом».
«В западной лингвистике и антологии труды Гумбольдта, Джонсона, Карста, Блюменбаха и других вносят ясность в преисторию палеокавказских и палеомедитеранских иберийских народов. Всеобще признано, что прегреческое и преиндоевропейское население, а также население бассейна Средиземного и Эгейского морей, Северо-Западной Европы и Малой Азии, имело иберийское происхождение».
«Иберы являются древнейшего происхождения, в одно время рассеянными по всей Европе. Грузинская и в общем кавказская цивилизация являются продолжением мировой цивилизации древних иберов. Так что, разделение на запад и восток здесь лишь только условное. Грузия и Кавказ в этом отношении сами представляют Европу, в первоначальном значении этого слова. Поэтому неслучайно Кавказ называют колыбелью кавказских народов, а европейские народы – кавказской расой».
«Мы должны воспринять всё лучшее, что есть в восточной и вообще в мировой культуре и цивилизации. Суть нашей миссии и состоит в синтезе этих двух миров, и этот синтез испокон веков представлял собой иберийско-кавказский мир».
«Главным аргументом противников единения иберийско-кавказских народов является религиозное различие между грузинским и северокавказскими народами. Нужно отметить, что эти народы не характеризуют религиозный фанатизм, исламский фундаментализм и экстремизм. Они не строят взаимоотношений с другими странами и народами на религиозной основе. Кроме этого, в наше время противостояние между Исламом и христианством не носит такого характера и значения, как в период Крестовых походов. Такое противостояние было чуждо кавказским народам и в Средние века».
«Из творчества Важи Пшавела и Александра Казбеги прекрасно видно, что кавказское рыцарство, гостеприимство и гуманизм вечно преследовали противостояние между нашими народами, вызванное религиозным фанатизмом и жестокостью. Так что, те, которые муссированием религиозных факторов пытаются помешать нашему союзу, сами не разбираются в роли религии в жизни человека и политике или осознанными злыми помыслами вершат всё это. Почему мы забываем, что большая часть грузин исповедует исламскую религию. Что же нам делать: принести их в жертву или отвергнуть их?».
«Судьба любого кавказского народа, все вопросы, касающиеся мирного сосуществования кавказцев при помощи нашего единства должны разрешаться на Кавказе. Для этого необходима координация национально-освободительного движения кавказских народов и диалог, чтобы совместно была выработана стратегия и тактика всеобщего действия».
«Нашей целью будет консолидация Кавказа, его освобождение от империалистических оков и обоснование в семье свободных народов».

«Единство иберийско-кавказского движения является главной предпосылкой освобождения, независимости и возрождения наших народов. Оно должно усилиться и распространиться по всему Кавказу».
«У братства, дружбы и добрососедского взаимоотношения чеченского, ингушского и грузинского народов многовековая история. Наши предки неоднократно помогали друг другу в трудный момент. Трудности же у нас бывали часто».
«Братство абхазов и грузин начинается с незапамятных времен. Наше общее колхское происхождение, генетическое родство между народами и языками, общая история, общая культура обязывают серьёзно подумать о будущей судьбе наших народов».
«Мы всегда проживали на одной территории и разделяли друг с другом невзгоды. В течение веков у нас было общее царство. Мы молились в одном храме и боролись на одном поле битвы против общего врага. В сознании грузина абхаз вечно являлся символом рыцарского благородства».
«Братство, добрососедство и мирное сосуществование балкарцев и грузин имеет многовековую, гордую историю. Происхождение и религиозное различие ни на один момент не помешало дружбе наших народов. Замечательным примером дальновидности и мудрости предков является формирование нерушимых и стойких традиций верности, которые сохранились до наших дней. Эта традиция помогала нам разделять друг с другом и горе, и радость. Поэтому мы должны быть благодарны нашим мудрым предкам».
«Взаимоотношения грузин и черкесов характеризуют душевное взаимоуважение. В представлении грузина черкес всегда был и остаётся человеком рыцарской природы, личностью, одаренной лучшими качествами истинного кавказца…».
«Сегодня мы – грузины, которых с черкесами объединяет генетическое родство и общее кавказское мировоззрение, оказываем почести погибшим за свободу родины черкесам. Надеемся, что черкесы, – потомки древнейших предков – синдов, керкетов и меотов займут достойное место в содружестве кавказских народов и народов мира. Верим, что историческое братство и дружбу грузин и черкесов никто и никогда не расшатает. Это же будет твердой гарантией единства и успеха всего Кавказа».
Высказывания Звиада Гамсахурдиа из книги «Выбирай, грузинский народ!».

Таких договоров Россия заключила на Кавказе очень много. И на словах и на бумаге. Но ни один не выполнила.
Как только появляются силы Россия снова наступает на Кавказ.

irakly писал(а): «В западной лингвистике и антологии труды Гумбольдта, Джонсона, Карста, Блюменбаха и других вносят ясность в преисторию палеокавказских и палеомедитеранских иберийских народов. Всеобще признано, что прегреческое и преиндоевропейское население, а также население бассейна Средиземного и Эгейского морей, Северо-Западной Европы и Малой Азии, имело иберийское происхождение».
«Иберы являются древнейшего происхождения, в одно время рассеянными по всей Европе. Грузинская и в общем кавказская цивилизация являются продолжением мировой цивилизации древних иберов. Так что, разделение на запад и восток здесь лишь только условное. Грузия и Кавказ в этом отношении сами представляют Европу, в первоначальном значении этого слова. Поэтому неслучайно Кавказ называют колыбелью кавказских народов, а европейские народы – кавказской расой».
«Мы должны воспринять всё лучшее, что есть в восточной и вообще в мировой культуре и цивилизации. Суть нашей миссии и состоит в синтезе этих двух миров, и этот синтез испокон веков представлял собой иберийско-кавказский мир».

Это все не так.

Dato писал(а): Cреди протокартвел скорей всего преобладали носители G. Так что насчет иберийцев он возможно не так уж и ошибался.

Негоже предположение выдавать за доказательство.

Dato писал(а): Интересным человеком был Хейдяр, какие замечательные наблюдения оставил:

В качестве «торгашеских народов» Джемалем почему-то были записаны армяне, грузины и осетины. С армянами всё ясно, они, по его мнению, «принадлежат к той категории так называемых маргинальных этнических групп, находящихся в особом состоянии вражды с человечеством, которые разрывают всякие моральные связи… Всевышний копит счет преступлений тех, кто противостоит ему. А армянство, бесспорно, является врагами Бога. И думаю, что воздаяние они получат задолго до конца истории, еще в этой жизни, в этом ближнем бытии. Может быть, даже очень скоро».
О грузинах же и осетинах он заявил следующее:
«Грузино-осетинский комплекс на Кавказе абсолютно враждебен к вайнахам, потому что это фундаментальное противостояние архетипов. Вайнахи представляют собой архетип мужчины, лишённого наследства, не укоренённого во «всеобщем празднике жизни». Вайнах не «жизнист». Знаю, что понесутся вопли про тейпы, про родоплеменное и прочая хрень. Но я знаю о чём говорю.
Вайнах-реалист, который не устаёт восстанавливать жизнь из осколков после каждой отдельной войны, прошедшей катком по нему и его близким. При этом вайнах никогда не останавливается перед тем, чтобы пожертвовать всем восстановленным ради следующей войны. Стоит вспомнить образ вайнахов, застигнутых в поле, у Льва Толстого, как они, окружённые со всех сторон, связали себя верёвкой и запели. Никогда так не сделают народы, которые гравируют виноградную лозу на своих кинжалах. Это именно так: суди по гравировками на их оружии».

Крепко дядя в детстве башкой об пол приложился.