Вина: грузинские и не только

Экономика, финансы, рынки
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
OldFisherman
Сообщения: 6732
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение OldFisherman » 25 апр 2012, 00:40

Владюша3001 писал(а):Хм, заглянула почитать о винах...


Да уж, подза....ли тему. Полчаса назад в ЖЖ у Гелы Васадзе почитал очень живую дискуссию про винодельческий бизнес в Грузии. Затравил Валериан Хубулава - довольно известный в России в начале 2000-х бизнесмен и менеджер. Дал бы ссылку, но ЖЖ что-то глючит. Если коротко, то смысл следующий. Хубулава вложил 1 млн долл. в винодельческий бизнес в Грузии и сейчас думает как вытащить хотя-бы половину. Там много чего интересного, как ЖЖ заработает - дам ссылку.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
OldFisherman
Сообщения: 6732
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение OldFisherman » 25 апр 2012, 00:44

А вот прикол на сон грядущий: В сети магазинов FAO будет продаваться грузинское вино http://bizzone.info/wine/2012/1335302210.php :-)

Осталось только в сеть бутиков ООН пристроить. :adna znachna: Да, совсем что-то биззоне с катушек съезжает.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 138
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение muslin » 25 апр 2012, 00:50

OldFisherman писал(а):
Владюша3001 писал(а):Хм, заглянула почитать о винах...


Да уж, подза....ли тему. Полчаса назад в ЖЖ у Гелы Васадзе почитал очень живую дискуссию про винодельческий бизнес в Грузии. Затравил Валериан Хубулава - довольно известный в России в начале 2000-х бизнесмен и менеджер. Дал бы ссылку, но ЖЖ что-то глючит. Если коротко, то смысл следующий. Хубулава вложил 1 млн долл. в винодельческий бизнес в Грузии и сейчас думает как вытащить хотя-бы половину. Там много чего интересного, как ЖЖ заработает - дам ссылку.



Я инвестировал в Грузию чуть больше 1 млн. долларов США.(Виноградники и винный завод). В этом году окончательно решил выйти из всех своих вложений. Придётся списать не менее половины, но лучше уж потерять 500.000, чем всё. Причины:
1. Невозможно найти полноценные кадры. Непрофессиональость чудовищная, даже у выпускников неплохих западных бизнес школ. Ни какого сравнения с моими сотрудниками в России.
2. Отсутствие психологической устойчивости у большинства в Грузии. Когда дела идут хорошо - работают спустя рукава. Когда возникают проблемы - истерика. Может быть просто мне не везло? Вряд ли, слишком многих знаю, причём из нового поколения.
3. В прошлом году моего партнёра налоговая оштрафовала на 200.000 долларов США по абсолютно надуманногу поводу. Пытались разбираться в суде. Бесполезно. Моего друга и коллегу также пытались оштрафовать на 500.000 долларов, также ни за что. Только вмешательство посла США Басса помогло. Снизили штраф до 30.000. Но и эти деньги мой коллега платить не будет - пойдёт до конца.
3. Президент Грузии испортил отношения с самым важным и естественным торговым партнёром - Россией и постоянно говорит очевидные раздражающие глупости о конце России и тому подобное.
4. Сам стоял на высавке "ProWine 2012" в Дюссельдорфе. Никому, кроме украинцев, прибалтов и казахов (а также русских)наше вино не нужно. Это так отличается от того, что говорится в Грузии. Грузинское вино, в целом, серьёзно проигрывает итальянцам, чилийцам, австралийцам, как по цене, так и по качеству и вкусу. И это чистая правда. Тот факт, что "Тбилвино" продаёт порядка 2 млн. бутылок - 80% на постсоветском пространстве - скорее исключение. Вся это болтовня об успехе грузинских вин в Европе - полная ерунда. Утверждаю это абсолютно ответственно.
Очень надеюсь, что в Грузии наконец придёт процветание. Но я нахожу гораздо лучшее применение деньгам. Что же касается Трампа - то согласен с автором. Желаю ему и его партнёрам удачи.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ewqdsacxz
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 77
Поблагодарили: 413
Georgia

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение ewqdsacxz » 25 апр 2012, 00:59

muslin писал(а):Очень надеюсь, что в Грузии наконец придёт процветание. Но я нахожу гораздо лучшее применение деньгам. Что же касается Трампа - то согласен с автором. Желаю ему и его партнёрам удачи.[/b]

И тем не менее все гостиницы в Тбилиси переполнены.. :shock!:
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение IrakliGe » 25 апр 2012, 01:06

muslin писал(а):Президент Грузии испортил отношения с самым важным и естественным торговым партнёром - Россией и постоянно говорит
Испортил отношение это невозможность оккупации остальной части Грузии ?
muslin писал(а):Никому, кроме украинцев, прибалтов и казахов (а также русских)наше вино не нужно. Это так отличается от того, что говорится в Грузии. Грузинское вино, в целом, серьёзно проигрывает итальянцам, чилийцам, австралийцам, как по цене, так и по качеству и вкусу. И это чистая правда.
Какого же хера сюда лез,раз знал,что оказывается грузинское вино дерьмо и к нему нет никакого интереса,хотя и признаёшь
muslin писал(а): Тот факт, что "Тбилвино" продаёт порядка 2 млн. бутылок - 80% на постсоветском пространстве - скорее исключение
muslin писал(а):Очень надеюсь, что в Грузии наконец придёт процветание.
ПНХ
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 21005
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1807
Поблагодарили: 1833
Пол:
Russia

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение Аудитор » 25 апр 2012, 07:21

Короче, кто пришлет бутылку Вазисубани, а то через месяц день рождения?
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
OldFisherman
Сообщения: 6732
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение OldFisherman » 25 апр 2012, 11:51

Т.е. человек вложил миллион в экономику Грузии, а ему
IrakliGe писал(а): ПНХ
только потому что осмелился высказать что не все в Грузии в шоколаде! Адекватная мера грузинской благодарности?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
OldFisherman
Сообщения: 6732
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение OldFisherman » 25 апр 2012, 11:57

Продолжение от Хубулавы:

1. Юристы, в принципе, не причём. Они вполне нормально консолидировали для меня участки земли и виноградники в Мукузани и Цинандали ещё в 2008 году.
2. Первая ошибка - я нанял директора из "старой гвардии". Так что он работал вполне по - советски. В 2008 году мне просто не удалось найти современного винодела на рынке труда, хотя я обращался в одно из кадровых агенств в Тбилиси. То же, даже в большей степени, касается агронома. По - моему, люди этой профессии в Грузии просто вывелись.
3. Человек. котрому было поручено подбирать участки просто воровал у меня деньги, договорившись предварительно с крестьянами. Например, мне объявлялась цена 350.000, а на самом деле это можно было купить за 250.000. разница цинично пилилась. Затем продавец очень легко "заложил" мне моего же человека в расчёте на мою будущую благосклонность. И так практичеки по каждому участку.
4. Далее, уволив директора, поставил своего доверенного товарища. Тот не воровал, но просто не справился. Приходилось продолжать инвестировать средства для поддержания виноградников в надлежащей форме. Агроном же потихоньку подворовывал.
5. Подыскал подходящий винный завод и сделал инвестицию - cash и новое оборудоание. Партнёр вроде бы вменяемый человек. Рынки Украины, Казахстана схвачены. Есть позитивный Cash Flow, можно развиваться. Объехал всех импортёров - везде что то не так. То наши марки не зарегистрированы, то с качеством проблемы (полусладкие вина взрывались прямо на полках магазинов)- с трудом снял проблему. Познакомился со многими коллегами - Телавис Марани, Шухман, Тифлис Марани,Шато Мухрани и т.п.Представился в Ассоциации виноделов Грузии. Пытался предлагать совместные маркетинговые действия в Европе, как это делают виноделы Новой Зеландии.(Я специально туда летал, чтобы изучить опыт). Увы, в Грузии каждый только за себя, все очень подозрительно отнеслись к моей инициативе.
6. Лично участвовал в дегустациях - презентациях грузинского вина в Берлине. Ездил в Роттердам к Тео Янсену - бывшему топ менеджеру "Pernod Ricard", а сечас главному промоутеру грузинского вина в Европе. Объехал десяток городов Германии в поисках нашего вина на полках. Познакомился с редакцией ведущего немецкого винного журнала "Weinwirtschaft", раскопал дистрибьюторов грузинского вина (в основном выходцы из бывшего СССР, работающие на русском этническом рынке),устраивал частные дегустации вина в Вене и тому подобное.
7. Венцом всему этого было то, что удалось затащить на стенд выставки ProWine 2012 самого великого Анжело Гайя и чуть менее великого Дирка Ниипурта. Дал им попробовать вина всех присутствующих на выставке коллег. Выслушал всю критику. (Им вино в целом не понравилось, хотя заинтересовали Квеври Вина.) Вердикт был следующий: " Никому не нужно подражание Бордо, найдите свой уникальный вкус". Белые вина, кроме квеври, вообще не впечатлили. Дирк Ниипурт в принципе согласился поехать в Грузию и внимательно на всё посмотреть, а потом решить - будет помогать мне или нет. При этом программа может быть рассчитана не менее, чем на 5 лет.
8. Вдруг неожиданно мой партнёр заявил, что не согласен с тем, что я столько времени трачу на Европу и предложил мне его выкупить. Это как называется? В России - попыткой кидалова. Только балбес не учёл, что я могу его просто на хер обанкротить. (Мои юристы так составили все соглашения).
Теперь выводы:
- в Грузии большие проблемы с профессионализмом, а самое главное, с бизнес этикой. Нищета последни 22 лет независимости что ли играет свою роль?
- нет желания работать долго, качественно и упорно. Ожидания сильно завышены, окружающий мир отражается неадекватно. Короче налицо полный "когнитивный диссонанс".
- вино ещё просто не готово к высоким требованиям европейского рынка. Мои коллеги продолжают вариться в собственном соку и прямо в стиле батоно Михеила заклинают себя, что всё уже сделано.
- Нужно ждать пока вырастут те, кому сейчас года 3. Тоесть, прежде всего, вопрос в людях и их неадекватности оценки как грузинской действительности и собственных достижений, так и возможностей.
Вино здесь не при чём. При желании можно лет за 5 действительно всерьёз выйти на рынок Европы и забыть о российском рынке. Только одному мне это не под силу."

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8305
Поблагодарили: 5959
Пол:
Ukraine

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение rabotni4ek » 25 апр 2012, 12:01

muslin писал(а):Я инвестировал в Грузию чуть больше 1 млн. долларов США.

muslin, это лично Вы инвестировали (и я даже не спрашиваю откуда деньги) или приводите чьё-то мнение (тогда я спрашиваю где ссылка)?
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8305
Поблагодарили: 5959
Пол:
Ukraine

Re: Вина: грузинские и не только

Сообщение rabotni4ek » 25 апр 2012, 12:15

OldFisherman писал(а):Продолжение от Хубулавы:

OldFisherman, очень интересно, но пожалуйста ссылку.
Кто есть Хубулава и где он это пишет мне не ведомо
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Экономика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость