Пути урегулирования и примирения

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3435
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение muslin » 27 ноя 2011, 02:19

Роберт писал(а):Молодец Игорь-силен. Абсолютно конечно не убежден,много факторов. А рисковать чужими жизнями действительно дело не хитрое,проще всего. Тогда миротворцев на первом этапе, да побольше,наблюдателей,комиссий.... Я бы из постсоветских предложил белорусов,украинцев,казахов например,чем не идея. Будут не справляться на паритетных, равных условиях РФ и НАТО усилить.
Со стороны Грузии самая широкая автономия и внеблоковый статус...все остальное в первых моих постах этой темы. Вот где бы нужно активное участие,работа ООН,ОБСЕ,Совета Европы.... для мониторинга ситуации, нормализации жизни в этих регионах при возвращении беженцев,выборах в органы власти,гуманитарной помощи,строительства социальных объектов....

Самое удивительное , что все аргументы ,доводы, факты , обоснования и проч. - это большой мыльный пузырь , потому как изначально по теме было примерно так ... Давайте помечтаем , что будет , если РФ на 1.12.2011г. расформирует свои базы и уберет погранцов ..... Это в мечтах... А в жизни - через 49 лет... если не пролонгируют.. ( внуки форумчан состарятся )...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение SKON » 27 ноя 2011, 10:38

irakly писал(а):еждународные силы нужны для поддержания порядка. Я вообще не предусматривал ввода грузинских войск. А таможенники и пограничики выполняют совершенно другие функции. Это не армия и не полиция.


Для абхазов не будет никакой разницы - это грузинская армия или таможенники. Они не приемлют никакой несанкционированной попытки ввода военных или чиновников другого государства. И гарантированно встретят ещё одну очередную попутку Грузии "ввода" свинцовым дождём. Не надоела наступать на грабли раз за разом? Может попробовать сменить тактику и начать разговаривать с избранным населением Абхазии президентом?
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 49197
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2663
Поблагодарили: 5143
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Bergmann » 27 ноя 2011, 10:47

SKON писал(а):И гарантированно встретят ещё одну очередную попутку Грузии "ввода" свинцовым дождём.

В 2008-м когда была небольшая заминка и неопределенность с российской военной помощью абхазы реагировали на очередную попытку ввода Грузии усиленной диарееей кирпичами и только. Ни о каком свинце и речи не было.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение SKON » 27 ноя 2011, 10:47

irakly писал(а):С абхазами будет разговор и договоренности о совместном проживании и гарантиях безопасности ДЛЯ ВСЕХ.


А если абхазы не согласятся?

irakly писал(а): А у абхазов какие шансы что их кто-то кроме России, Науру, Тувалу, Никарагуа, Венесуэлы признает за государство?


Каждый год число число "признавших" Абхазию увеличивается.
Но речь даже не об этом. представим, что вообще ни одна страна не признает Абхазию. Ничего не изменится - абхазы не откажутся от своей свободы и независимости, и от своего государства. Скажем Республика Северного Кипра существует уже более 40 лет, и ничего. А скажем Испания требует уже 400 лет, чтобы Великобритания вернула ей Гибралтар.
Никакое сотрясение воздуха ("признание", "оккупация" и прочие ярлыки) не способны изменить суть, если сами абхазы не захотят изменить реальность.
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение SKON » 27 ноя 2011, 10:52

irakly писал(а):Какие у них шансы на инвестиции, на развитие, на реальную независимость?


Шансы отличные, ведь у Абхазии за спиной огромная Россия. Проблема с инвестициями сейчас в Абхазии не из-за "признания" или "непризнания", а из-за порочной внутренней политики, которая препятствует созданию инвестиционного климата (запрет на продажу земли для бизнеса, запрет на продажу недвижимости иностранцам, коррупция и т.д.).

Кстати, чтобы получить т.н. "реальную независимость" вы предлагаете аннулировать своё государство и стать частью другого государства? ;;-)))
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3435
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение muslin » 27 ноя 2011, 10:53

SKON писал(а):
irakly писал(а):еждународные силы нужны для поддержания порядка. Я вообще не предусматривал ввода грузинских войск. А таможенники и пограничики выполняют совершенно другие функции. Это не армия и не полиция.


Для абхазов не будет никакой разницы - это грузинская армия или таможенники. Может попробовать сменить тактику и начать разговаривать с избранным населением Абхазии президентом?

Диалог с марионеточными главарями из абхазов и осетин нет смысла вести .... Переговоры с ними означают их легитимацию. На переговорах с ними РФ настаивает постоянно на женевских переговорах. Ни в коем случае нельзя соглашаться! Это ловушка. . Irakly четко определил позицию Грузии. Тема пошла по кругу....

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение SKON » 27 ноя 2011, 10:53

kisole писал(а):А зачем это, когда одного признания России достаточно, чтобы эта страна себя чувствовала спокойно.



Вот-вот, и я об этом. Да и руководство Абхазии это не раз заявляло.
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17797
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 946
Поблагодарили: 889
Пол:
Argentina

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Kobuletely » 27 ноя 2011, 10:57

ТОВАРИЩИ!

потрите тему от хлама
интересная тема ведь

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3435
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение muslin » 27 ноя 2011, 11:07

Kobuletely писал(а):ТОВАРИЩИ!

потрите тему от хлама
интересная тема ведь

А что в ней интересного , когда Грузия в упор не видит правительство Абхазии , а Россиия в упор не видит и не слышит правительство Грузии... Круг замкнулся...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SKON
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 15:57
1
Благодарил (а): 8
Поблагодарили: 14
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение SKON » 27 ноя 2011, 11:11

irakly писал(а):Абхазия - часть Грузии такая же как например владимирская область России


Во Владиморской области живут русские, а не другой народ, как в Абхазии.

irakly писал(а): В Абхазии всегда жили грузины.


Такая точка зрения - это результат политической мифологии 20 века. Раньше грузины считали совсем по другому.
Вот например очень авторитетный в 19 веке грузинский общественный деятель. Я.Гогебашвили писал в Тбилиском журнале, что Абхазия - "соседняя страна", и эта точка зрения не вызывала никакого неприятия. После того, как Россия отвоевала Абхазию у Османской империи и депортировала её жителей в Турцию, то тбилиская интеллигенция сразу засуетилась, как бы быстрее заселить грузинами "соседнюю страну".

Смотрите статью Гогебашвили "Кем заселить Абхазию":
____________________

Якоб Гогебашвили

КЕМ ЗАСЕЛИТЬ АБХАЗИЮ?

"Тифлисский вестник" №№209, 210, 243, 244, 245, 246, 248, 249) сентябрь-ноябрь 1877 года.
Статьи написаны на русском языке.

http://abkhazia.narod.ru/gogeba.htm
___________________

По переписям проводимые регулярно после присоединение Абхазии видно, что грузины в Абхазии через 20 лет после присоединения Россией Абхазии, и выселения почти всех абахзов, составляло всего 5%. А в столице Сухуми, даже через 40 лет перепиь не показывает присутствие грузин вообще, хотя точно указаны даже немногочисленные немцы и т.д.

Заселение грузин абхазами шло все равно недостаточно быстро, даже на пустую землю, после выселения абхазов. Руководство Грузии решило резко ускорить процесс заселения Абхазии грузинами. Для этого даже основали специальную государственную организацию -"Абхазпереселенстрой", целью котрой было переселение грузин в Абхазию. Притом государство выделяла грузинским крестьянам-переселенцам даже крупную материальную помощь - денежные средства, корову, даже чайники. Их это стимуляцию создавали не для переселения в какую-нибудь Сибирь, а на курорт.
Интересно, что эта организация активно функционировала даже в годы Великой Отечественной войны переселяя в Абхазию всё новые и новые волны грузин.
Хочешь рассмешить Бога - поделись с ним своими планами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя