Пути урегулирования и примирения

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 75640
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9031
Поблагодарили: 15079
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 26 ноя 2011, 17:27

Почитал тему и вот мое мнение.
1.На данном этапе ничего в отношениях с РФ и с оккупированными территориями не нужно менять. Т.е. нужно продолжать признавать Абхазию и "ЮО" оккупированными до тех пор пока там находятся российские войска. В этом нас уже давно поддерживают и США и ЕС, и абсолютное большинство стран и организаций. Давайте будем ценить наш суверенитет не меньше чем другие страны. Если же мы сами откажемся от своей земли, то другие только вздохнут облегченно и тоже признают что это не наша территория - просто одной проблемой в мире станет меньше.
2.Диалог с марионеточными главарями из абхазов и осетин нет смысла вести, так как они полностью зависят от Кремля. Переговоры с ними означают их легитимацию. На переговорах с ними РФ настаивает постоянно на женевских переговорах. Ни в коем случае нельзя соглашаться! Это ловушка.
Диалог должен быть только между реальными сторонами конфликта - Россией и Грузией. С Абхазией и "ЮО" диалог на властном уровне может начаться только после деокупации. Когда власть избранная абхазами и осетинами совсем не будет зависеть от РФ.
3.Единственное что нужно делать Грузии в плане урегулирования отношений с абхазами и осетинами - это стараться общаться с ними на простом человеческом уровне. Встречаться, приглашать в Грузию на учебу, лечение, давать всем желающим грузинские документы. Кстати, заметьте, что именно этому больше всего препятствуют оккупационные власти. Их "границы", колючка, посты, "визы" и т.п. служат для максимального ограничения контактов между простыми грузинами, абхазами и осетинами.

Не нужно паниковать, не нужно дергаться. Стратегическая линия выбрана верно и что бы там не говорили путинцы о том что время работает против нас не нужно на это обращать внимание. Если будем последовательны, то мы свою землю вернем обязательно. В Росси не все так радужно как некоторые пытаются представить. Там Путин уже тоже многим надоел и не факт что он будет у власти еще 12 лет. Вполне возможно что власть в РФ скоро сменится и новый руководитель окажется более разумным и прагматичным. Он просто посчитает, что оккупировать чужую территорию гораздо менее выгодно, чем быть приличным государством, уважающим международное право.
При совместном желании России и Грузии решить эту проблему она решится очень быстро и бескровно.
Когда такая ситуация поспеет, то действовать можно будет по такой схеме:
1.Выводятся российские войска под гарантии неприменения силы со стороны Грузии. Гарантию могут обеспечить и США, и НАТО и ЕС. Можно подлючить кого угодно. Это будет 100% гарантией, что Грузия не применит грубую силу. Можно даже сделать заявление, что если Грузия применит силу, то тогда И США и Европа признают независимость Абхазии и "ЮО".
Можно ввести международные силы. Можно смешанные, в том числе и российские.
2.Начинаются прямые переговоры без посредников между Грузией и представителями абхазов и осетин.
3.Россия отзывает признание Абхазии и "ЮО" и прекращает с ними все политические и экономические отношения без Грузии.
4.Начинается возвращение беженцев в Абхазию и "ЮО". Безопасность возвращения обеспечивают смешанные полицейские силы - грузинские, абхазские и осетинские.
5.Подписывается новый федеративный договор между Грузией и Абхазией, между Грузией и ЮО. Разграничиваются полномочия между местной и центральной властью.
6.На границах ставятся грузинские пограничники и таможенники.
7.В бывших конфликтных зонах и по всей Грузии размещаются международные наблюдатели, в том числе российские, которые следят за соблюдением демокартических процессов и прав человека.
8.Грузия начинает восстановление инфраструктуры бывших оккупированных территорий и их активное экономическое развитие. Так как это происходит в Аджарии.
Дальше все вылечит время.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17806
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 950
Поблагодарили: 896
Пол:
Argentina

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Kobuletely » 26 ноя 2011, 17:27

Luka писал(а):Там понадобится тяжелая бронированная техника

если рф не снабдит...
не понадобиться

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7996
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 331
Поблагодарили: 1335
Пол:
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Роберт » 26 ноя 2011, 17:29

Luka писал(а):Вы забыли еще, что прилетит друг-волшебник в голубом

Да я забыл добавить,что и от грузинской стороны,грузинского руководства зависит не менее и так же должно быть все добросовестно.... . И тогда думаю друга-волшебника не понадобится....а люди простые как в Абхазии как и в Грузии натерпелись,намучались,настрадались за эти годы достаточно. Наверняка они хотят наконец то определенности,спокойствия,жизни в достатке... .
Пессимизма ИВС и других не разделяю. Все может так же быстро примирится как и началось это безумие. Воля нужна,терпение,мудрость власть придержащих всего то навсего.
Лука и не только ответьте мне, чем по вашему Татарстан,Башкирия,Мордовия... и уж тем более Чечня,Дагестан,Ингушетия... тем более, заслуживают независимости меньше чем Абхазия например.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Дробыш
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
:
Активист
Благодарил (а): 104
Поблагодарили: 109
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Дробыш » 26 ноя 2011, 17:32

пути примирения не будет пока не будет хотя бы желание, хотя бы одной стороны, на данный момент, Грузия только пиарится, Абхазия же от одного только слова Грузия шарахается.
сливаю модеров

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Хоттабыч
Сообщения: 7536
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 751
Поблагодарили: 939
Пол:
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Хоттабыч » 26 ноя 2011, 17:35

Luka писал(а):Т.е. Вы поверили Роберту? А я уверен, что ручным огнестрельным оружием дело там не обойдется... Какие наблюдатели?!!! Там понадобится тяжелая бронированная техника.


Я думаю, что грузинская армия и полиция справятся. Абхазам, осетинам и грузинам ведь жить с этой полицией, как никак. Т.е. не воровать, не грабить автомобили российский туристов, вспомнить, что можно работать, а не заниматься отъемом денег. Понимаю, что это непрятно звучит прежде всего для абхазов и осетин, но куда ж от действительности деться.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3435
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение muslin » 26 ноя 2011, 17:40

Роберт писал(а):
Luka писал(а):Я понимаю Ваше желание быть над схваткой, эдаким рефери... Сам сябя так позиционировал по-началу. Здесь это не возможно. Как говорится, или трусы наденьте или крест снимите.

Не знаю как Вы себя позицонировали и позиционируете. Если кратко, я всегда признавал территориальную целостность Грузии без всяких оговорок ...
А если речь о возможном предстоящем кровопролитии ,то его не будет .... И там будет тишь ,да благодать,глубоко в этом убежден.

Абсолютно ошибочное убеждение... Роберт ,если будет такая возможность , побывайте в Абхазии , что бы увидеть обстановку там , так сказать изнутри , своими глазами... Некоторые убеждения у Вас кардинально поменяются , потому как за 20 лет самостийности , любая форма Грузинской государственности в Абхазии сейчас воспринимается , как бы это помягче сказать - резко негативно.... И наличие или отсутствие погранцов и базы РФ в Гудауте , по большому счету , ничего не изменит... А учитывая то , что 90 % жителей Ю.О имеют Российские паспорта , обстановка там такая же... Так что Грузинскую армию цветами и пряниками встречать , ну никак не будут...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17806
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 950
Поблагодарили: 896
Пол:
Argentina

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Kobuletely » 26 ноя 2011, 17:42

Хоттабыч писал(а): Т.е. не воровать, не грабить автомобили российский туристов, вспомнить, что можно работать, а не заниматься отъемом денег. Понимаю, что это непрятно звучит прежде всего для абхазов и осетин, но куда ж от действительности деться.

если мы так о них будем говорить,то и провокации россии не понадобятся,чтоб поднять всех абхаз против грузин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Хоттабыч
Сообщения: 7536
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 751
Поблагодарили: 939
Пол:
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Хоттабыч » 26 ноя 2011, 17:43

muslin писал(а):Роберт ,если будет такая возможность , побывайте в Абхазии , что бы увидеть обстановку там , так сказать изнутри , своими глазами...


Кто ж его туда пустит та? С грузинской фамилией? ;;-)))
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17806
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 950
Поблагодарили: 896
Пол:
Argentina

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Kobuletely » 26 ноя 2011, 17:45

пускают только тех у кого там родственники
и то не во всех случаях

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 3
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Игрок Футболист
Шедеврал
Благодарил (а): 120
Поблагодарили: 178
Пол:
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Alex_Kupchino » 26 ноя 2011, 18:00

muslin писал(а): Так что Грузинскую армию цветами и пряниками встречать , ну никак не будут...

Президент России заставит встречать. Прикажет своим миротворцам помочь Грузии восстановить целостность - будут как миленькие встречать цветами, мандаринами, чурчхелой, аджикой.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя