Пути урегулирования и примирения

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 237
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение сергей23 » 31 янв 2012, 00:41

http://lenta.ru/articles/2009/03/10/visa/
История виз
4 ноября 1999 года премьер-министр России Владимир Путин поручил Министерству иностранных дел начать переговоры с Грузией о возможности введения визового режима между двумя странами. Тогда это мотивировалось тем, что через чеченский участок грузино-российской границы на Северный Кавказ в обоих направлениях беспрепятственно переходят боевики, против которых российская армия в то время вела контртеррористическую операцию. Путин тогда специально подчеркнул, что ввод виз - явление времен
В тот же день председатель Госдепартамента охраны госграницы Грузии генерал-лейтенант Валерий Чхеидзе заявил, что введение визового режима с Россией "может помочь восстановить порядок на грузино-российской границе". Председатель комитета по обороне и безопасности парламента Грузии Реваз Адамия тоже одобрил эту идею. По его мнению, "подобный режим в отношениях с Россией должен быть установлен не временно, а постоянно". "В России должны понять, что Грузия является независимым государством", - заявил Адамия. Вместе с тем тогдашний президент Грузии Эдуард Шеварднадзе выступил против введения виз с Россией


5 декабря 2000 года визовый режим был введен. Большинство граждан Грузии были недовольны таким поворотом событий. В частности, пострадали торговцы грузинской сельхозпродукцией, застрявшие на российской границе, а также авиаперевозчики, отметившие спад спроса на рейсы из Тбилиси в Москву и обратно. Уже 22 декабря глава МИД России пообещал отменить визы, если грузинское руководство примет все меры для того, чтобы поставить надежный заслон проникновению экстремистов из Грузии в Чечню. "Ни для кого не секрет, что мы сталкиваемся с серьезной агрессией международного терроризма на Северном Кавказе. И хотя грузинские власти пытаются это отрицать, террористы используют территорию Грузии в своих целях", - отметили в министерстве.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 237
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение сергей23 » 31 янв 2012, 00:49

muslin писал(а):
сергей23 писал(а):Ребята, давайте жить дружно! Четверг, 26 Январь 2012

Да все это - мышиная возня....
через месяц - Путин - президент России... из этого следует , что Николозовичь остается в статусе нерукопожатного....
если в октябре 2014г. ( насколько помню ) , он сделает ход конем и останется у руля , то пути урегулирования , конкретно уходят за временной горизонт...

Важно. что бы в обществах сохранялись вопросы для взаимопонимания не искажались исторические события. А Николозович до выборов может и не продержаться. Вытащать из-за стола как картежника играющего без денег.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 75640
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9031
Поблагодарили: 15079
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 31 янв 2012, 10:06

сергей23 писал(а):Достаточно взглянуть на карту, чтобы убедиться: начиная с государств Балтии и продолжая новоиспеченными приверженцами либеральной демократии в Восточной Европе, Россия практически целиком оказалась в кольце военных баз Северо-Атлантического альянса или противоракетных радаров..
Осталась лишь узкая полоска на Южном Кавказе, однако если натовская инфраструктура доберется и сюда, страна попадет в полное окружение.

А Грузия тут при чем??? Россия сама виновата что оказалась в таком окружении. Нужно нормально относится к соседям, тогда они не будут стремиться в НАТО. Помогая сепаратизму в Грузии и совершив этнические чистки против грузинского населения российское руководство еще и надеялось сохранить лояльность Грузии? Если эта узкая полоска так важна для России, то нечего было в 1992 году устраивать войну в Абхазии. Нечего было вводить танки в 1956 году в Венгрию, в 1968 в Чехословакию, и в 1980 в Польшу. Нечего было убивать мирных демонстрантов в 1989 в Тбилиси и в 1991 в Баку и Вильнюсе.
США так с союзниками не поступают.
Россия сама враждует со всеми, поэтому она всегда будет во враждебном окружении.
сергей23 писал(а): А Николозович до выборов может и не продержаться.

А какая разница для России Саакашвили будет у власти в Грузии или нет????
Придет другой и он тоже будет неугоден России, потому что не признает Абхазию и "ЮО" и будет стремиться в НАТО.
Любой руководитель в Грузии будет так поступать. Потому что Кремль нагадил всему грузинскому народу, а не только его руководству. Думайте, делайте выводы...
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рифей
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 10:18
Поблагодарили: 1
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Рифей » 31 янв 2012, 10:49

irakly писал(а):Нечего было вводить танки в 1956 году в Венгрию, в 1968 в Чехословакию, и в 1980 в Польшу. Нечего было убивать мирных демонстрантов в 1989 в Тбилиси и в 1991 в Баку и Вильнюсе.
США так с союзниками не поступают.

Уважаемый irakly!
Все эти действия совершило руководство Советского Союза, по тем временам наше с вами общее руководство, представительство в котором имела и Грузинская ССР.
США со своими союзниками поступало еще круче-вспомните хотя бы судьбу генерала Норьеги, бесцеремонное военное вмешательство на территории Пакистана.

Просто хотелось отметить, что современная Россия, как и современная Грузия никакого отношения к СССР не имеют. Объединяют нас проблемы, которые мы получили в наследство от распавшегося Союза, а разъединяет-целая цепь ошибок политического руководства как с той, так и с другой стороны. И самое главное, что никто не хочет исправлять эти ошибки. Повторяется история с "японскими" островами. Хотя членство России в ВТО снимет часть проблем, но союзниками мы уже никогда не будем..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3435
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение muslin » 31 янв 2012, 10:51

irakly , давно спросить хотел...
Вы очень часто употребляете столь любимое выражение
irakly писал(а):совершив этнические чистки против грузинского населения российское руководство


каким образом Российское руководство свершала эти этнические чистки ?
и где и когда ?
есть ли этому какие нибудь документальные подтверждения ?
например - вч 22290 , согласно приказа МО СССР ( МО РФ ) № 376/15 от 1.07.1992г. исх. 12ШТ 432 - 22 .07 1992г. провела этночитку в г. Гудаута, а 29.07.1992г. провела тотальную этночистку в г.Гагры. 1892 чел. Грузинского гражданского населения было зачищенно..
2876чел. остались не зачищенны...
.Был задействован наряд сил и средств двух батальонов, 15 БТР, 12 танков Т-70, 8 штурмовиков СУ-25 и 18 вертолетов МИ-24.
( кстати , а что подрузумевает это определение - этночистка - Грузин в тюрьму сажали, депортировали, расстреливали или что ? )

если кроме затертых утверждений , что " подлые Абхазы ,абсолютно не подчиняясь и не слушая Ардзинбу , а каким то образом напрямую выполняли команды Ельцына ( Грачева, Березовского ,Лебедя ) и творили эти этночистки , то конечно можно и не отвечать...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 75640
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9031
Поблагодарили: 15079
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 31 янв 2012, 12:08

Рифей писал(а):Уважаемый irakly!
Все эти действия совершило руководство Советского Союза, по тем временам наше с вами общее руководство, представительство в котором имела и Грузинская ССР.

Совершенно верно, но РФ продолжает эту имперскую политику тем, что не уважает суверенитета государств Восточной Европы и бывших республик СССР. Конечно, после 1968 года Чехословакию танками не утюжили, но чехи и словаки сегодня на примере Грузии видят что может быть со страной не защищенной НАТО. Поэтому на вступление в НАТО очередь. А Россию сторонятся.
Кроме Грузии можно вспомнить расчленение Молдовы, Азербайджана, посягательства на Крым, вмешательство во внутренние дела Эстонии и многое другое.
Рифей писал(а):США со своими союзниками поступало еще круче-вспомните хотя бы судьбу генерала Норьеги, бесцеремонное военное вмешательство на территории Пакистана.

Вот именно, что США наказали Норьегу, но панамскому народу этночисток не устраивало. А Пакистан что? Убийство Бин Ладена? Какой же это союзник если позволял врагу США и всего цивилизованного мира скрываться на своей территории? И опять же - какой вред от уничтожения этого террориста пакистанскому народу и государству? Никакого, скорее даже польза.
muslin писал(а):каким образом Российское руководство свершала эти этнические чистки ?
и где и когда ?

Ну не надо прикидываться не понимающим. В 1993 году в Абхазии была совершена этночистка и в 2008 году в цхинвальском регионе и снова в Абхазии, в кодорском ущелье. Хотите сказать что Россия не имела к этому никакого отношения?
Имела самое прямое отношение! Без вмешательства России этих чисток бы не состоялось. Если российские солдаты непосредственно не выгоняли из домов мирное население, то это не значит что они ничего не сделали для этого. Они прикрывали убийц и мародеров дипломатически, финансово, а так же с воздуха и с моря.
muslin, представьте что хилый человечишка напал на вашу семью и делает с ней все что захочет. А вас держит большой амбал по рукам и ногам и вы не можете помешать. Как вы думаете кто с вами на самом деле плохо поступил? Тот маленький наглец или большой амбал? По моему оба, но если бы не было амбала, то маленький хам не посмел бы даже подойти к вам.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Andrew
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 21:56
Награды: 1
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 113
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Andrew » 31 янв 2012, 12:42

muslin писал(а):irakly , давно спросить хотел...


каким образом Российское руководство свершала эти этнические чистки ?



irakly, в Руанде одни грАждане ну очень активно резали других грАждан, в прямом смысле этого слова.
Запад (в лице тех же США) не вмешивался, особенно после вырезки бельгийских миротворцев.
Его (Запад) просили вмешаться, но маемо, что маемо.
Кто виноват?
Может опять РФ ?


Геноцид в Руанде

Число убитых за 100 дней составило по разным данным от 500 000 до 1 030 000 человек, из них примерно 10 % составили хуту. Со стороны тутси убийства осуществлялись РПФ и, вероятно, военизированными формированиями тутси.
Скорость убийств превышала в пять раз скорость убийств в немецких концлагерях в годы Второй мировой войны. Конец убийствам тутси положило наступление Руандийского патриотического фронта тутси.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B4%D0%B5
«Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом».
Аль Капоне

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 75640
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9031
Поблагодарили: 15079
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 31 янв 2012, 13:30

Andrew писал(а):irakly, в Руанде одни грАждане ну очень активно резали других грАждан, в прямом смысле этого слова.
Запад (в лице тех же США) не вмешивался, особенно после вырезки бельгийских миротворцев.
Его (Запад) просили вмешаться, но маемо, что маемо.
Кто виноват?
Может опять РФ ?

Я не знаю подробностей резни в Руанде и не понимаю какое это имеет отношение к российско-грузинскому конфликту.
Andrew писал(а):Число убитых за 100 дней составило по разным данным от 500 000 до 1 030 000 человек... Скорость убийств превышала в пять раз скорость убийств в немецких концлагерях в годы Второй мировой войны.

:shock!: В Цхинвали придумали про 2000 убиенных. В итоге оказалось не более 2 сотен. Но меня интересует такой вопрос. Если верить российской пропаганде, то грузин из цхинвальского региона выгнали за то, что "Саакашвили напал на спящий Цхинвал".
А хуту или тутси тоже так наказали? Их куда то выгнали и сравняли с землей их дома?
Не кажется ли вам что российская власть в Грузии поступила так же как руандийские погромщики, но только вооруженные танками и самолетами?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27935
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8036
Поблагодарили: 5671
Пол:
Ukraine

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение rabotni4ek » 31 янв 2012, 13:32

Andrew писал(а):Может опять РФ ?

РФ же не пошла защищать граждан Руанды.
Andrew,Вы готовыащищать граждан Руанды?
А кто из форумчан готов защищать граждан Руанды?
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ивс
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 19:37
Награды: 3
:
Фоторепортер Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1169
Поблагодарили: 1273
Пол:
Georgia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение ивс » 31 янв 2012, 13:54

Последние несколько постов уморительны. :-)
Более дебильных "вопросов", "аргументов" и "сравнений" давно не читал.

ТРОЛЛИ, - БРАВО!!!!!!!!

А Иракли всё отдувается за всех, разговаривая с этими энтэлектуалами!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость