Пути урегулирования и примирения

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 19425
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1589
Поблагодарили: 1856
Пол:
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 18 май 2012, 18:04

IrakliGe писал(а):Референдум для истории Грузии не нужен,но это долгая и насыщенная история Грузии.Теперь ведутся переговоры.Надеюсь статус-кво знакомый термин ? Хотя бы на этот срок азерб.сторона должна была воздержаться от подобных шагов,я писал об этом - стороны договорились об этом,если кому-нибудь нужна подпись и печать её ещё нек.время не будет,но это не означает,что слова не должны иметь веса,тем более на таком уровне...

Да, статус-кво термин известный. Статус кво кстати не предусматривает шастанья через границу без разрешения. О каком конкретном сроке речь-то? 1 год, два, три? Да о какой договоренности речь-то идет? Когда, какого числа она была достигнута?
Там не было никаких пограничников даже в радиусе неск. км( местность сверху хорошо просматривается),не было и с нашей стороны.Надеюсь понятно ?
А о чем разговор-то? Погранцов не было, но это не значит, что Вы, перейдя госграницу пусть и на неохраняемом участке могли быть уверены, что Вас не остановят, :kluch_word: к примеру, через километр или два. Что же тогда? Еще раз: если нет договора, типа Шенгенского, граждане не могут пересекать границу соседнего государства без прохождения паспортного контроля на пропускном пункте. Иного варианта нет.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33801
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6083
Поблагодарили: 13140
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение AlexCh » 18 май 2012, 18:13

[quote][Ужесточение контроля грузинскими пограничниками на территории монастыря Удабно (часть монастырского комплекса Давид Гареджи, находящийся на территории Азербайджана) связано с превенцией возможного задержания паломников. Об этом заявил руководитель информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.
«Увеличение численность грузинских пограничников и ограничение допуска паломников в монастырь Удабно обусловлено тем, чтобы они не были задержаны азербайджанскими пограничниками в случае нарушения границы», – заявил Утиашвили./quote]
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 19425
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1589
Поблагодарили: 1856
Пол:
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 18 май 2012, 18:15

IrakliGe писал(а):Не нужно мне угрожать,этим делом займёшься в другом месте,если пройдёт.Тон был задан после "подозрительного типа"...

Дык кто угрожает? Не тыкайте, уважаемый модератор незнакомым людям - и всё будет ок.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 19425
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1589
Поблагодарили: 1856
Пол:
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 18 май 2012, 18:17

AlexCh писал(а):
[Ужесточение контроля грузинскими пограничниками на территории монастыря Удабно (часть монастырского комплекса Давид Гареджи, находящийся на территории Азербайджана) связано с превенцией возможного задержания паломников. Об этом заявил руководитель информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.«Увеличение численность грузинских пограничников и ограничение допуска паломников в монастырь Удабно обусловлено тем, чтобы они не были задержаны азербайджанскими пограничниками в случае нарушения границы», – заявил Утиаш

Ну вот и всё. Грузинская сторона сама будет отлавливать "диких" туристов, дабы не утруждать азербайджанских погранцов. Да здравствует сотрудничество пограничников!
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение OldFisherman » 18 май 2012, 20:47

irakly писал(а):
OldFisherman писал(а):Грузия же - унитарное государство, единственное исключение - Аджария.

Не правда ваша. В маленькой Грузии целых две автономии - Абхазия и Аджария. К сожалению мы не унитарное государство.


Пардон, про Абхазию забыл. Правда они сами себя таковой не считают, но кого в Грузии интересует их мнение!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26065
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение IrakliGe » 19 май 2012, 12:50

агностик писал(а):Да, статус-кво термин известный. Статус кво кстати не предусматривает шастанья через границу без разрешения. О каком конкретном сроке речь-то? 1 год, два, три? Да о какой договоренности речь-то идет? Когда, какого числа она была достигнута?
«Между Грузией и Азербайджаном существовал мораторий предусматривающий, что пока границы не будут определены окончательно, паломники и туристы желающие посетить памятники зодчества на данной территории смогут свободно передвигаться. Действия азербайджанских пограничников были неожиданными»
Более двадцати лет десятки,если не сотни тыс.туристов и паломников посетили монастырский комплекс и не представляли никакой угрозы чьей-либо безопасности.
агностик писал(а):перейдя госграницу пусть и на неохраняемом участке могли быть уверены, что Вас не остановят, к примеру, через километр или два.
Посещающие не проходят километры азерб.территории,они передвигаются на территории комплекса в который входит и Удабно.
агностик писал(а):если нет договора, типа Шенгенского, граждане не могут пересекать границу соседнего государства без прохождения паспортного контроля на пропускном пункте.
Путь к договору пока не пройден,о чём я писал,поэтому не следовало переходить к необдуманным действиям.
агностик писал(а):Иного варианта нет.
На днях видел запись на которой туристы продолжали посещать монастырь Удабно...
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17992
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 999
Поблагодарили: 942
Пол:
Argentina

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Kobuletely » 19 май 2012, 16:48

агностик, ЕСТЬ ли между двумя странами еще спорные территории?
насколько я помню десятки километров

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 19425
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1589
Поблагодарили: 1856
Пол:
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 19 май 2012, 18:15

Kobuletely писал(а):агностик, ЕСТЬ ли между двумя странами еще спорные территории?насколько я помню десятки километров

Ну ответ на вопрос зависит от того, что понимать под спорными территориями. Если территории на которые претензии предъявляли на официальном уровне, то помимо монастыря таких нет. Если территории, с претензиями на которые кто-то (политики, активисты, интернет-пользователи) просто вообще когда-либо претендовал, то это 3 р-на Азербайджана (т.н. Саингило) и прилегающая к азербайджанской границе часть Грузии (от Лагодехи до Марнеули примерно).
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77134
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9753
Поблагодарили: 16173
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 19 май 2012, 18:30

Официально никаких претензий нет. Даже по монастырю. Как я понял грузинские власти хотят начать переговоры связанные с границей у монастыря, но начинать переговоры будут с позиции признания существующих границ. Т.е. мы признаем эту границу, но давайте начнем переговоры о ее пересмотре на взаимовыгодных условиях и в двустороннем порядке.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 19425
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1589
Поблагодарили: 1856
Пол:
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 19 май 2012, 19:32

IrakliGe писал(а):«Между Грузией и Азербайджаном существовал мораторий предусматривающий, что пока границы не будут определены окончательно, паломники и туристы желающие посетить памятники зодчества на данной территории смогут свободно передвигаться. Действия азербайджанских пограничников были неожиданными»

Разве эксперты заключают соглашения? Что Грузинский МИД говорит по поводу нарушения якобы имевшегося моратория?
Более двадцати лет десятки,если не сотни тыс.туристов и паломников посетили монастырский комплекс и не представляли никакой угрозы чьей-либо безопасности.
Ну 20 лет посещали, большое спасибо, пора и честь знать, домой возвращаться. А вообще ведь был способ посетить часть комплекса, размещенную на тер. Азербайджана, без проблем. Для этого достаточно было пересечь границу через КПП, проехать до монастыря, а потом вернуться через то же КПП, не вызывая никаких осложнений.
Посещающие не проходят километры азерб.территории,они передвигаются на территории комплекса в который входит и Удабно.
Как бы то ни было, Вы отлично знали, что часть комплекса находится на азербайджанской территории.
Путь к договору пока не пройден,о чём я писал,поэтому не следовало переходить к необдуманным действиям.
Объясняю на пальцах. Если нет договора типа Шенгенского, предусматривающего пересечение границы без прохождения паспортного контроля, то действут обычные правила, предусматривающие задержание лиц, проникших на территорию иностранного государства без прохождения соответствующей процедуры.
На днях видел запись на которой туристы продолжали посещать монастырь Удабно...
Какую часть?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость