Пути урегулирования и примирения

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Luka » 23 июл 2012, 13:54

irakly писал(а):Меня удивляет что автор такой книги верит в прямые переговоры с абхазами и осетинами в условиях оккупации.


Неуклюжая, но попытка. Гораздо лучше, чем скандировать бессмысленные лозунги с высоких трибун, чем занимается сейчас грузинская власть.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение сергей23 » 23 июл 2012, 14:51

irakly писал(а):
Luka писал(а):Нестан Киртадзе прибыла в Москву для развития диалога по решению конфликтов

Она автор книги про восстание 1924 года.
https://www.irakly.info/istoriya-i-politika/v ... i-1924-god
Меня удивляет что автор такой книги верит в прямые переговоры с абхазами и осетинами в условиях оккупации.

А есть ли ссылка на полный текст (если есть на русском)?
Подтверждает интернационализм советской власти, а не русско-грузинское противостояние.
«Выписка из расширенного совещания коллегии закавказской и грузинской чрезвычайных комиссий(ЧК) от 19 мая 1923 года.
Председательствовал - руководитель закавказской ЧК товарищ Могилевский.
Могилевский Соломон Григорьевич (1885-22 3.1925). Член партии с 1903 г. Родился в Екатеринославской губернии, из купеческой семьи Учился в гимназии. В 1903 г. вступил в Павлоградскую организацию РСДРП, был арестован, выпущен под залог, эмигрировал. В начале 1905 г. в Женеве примкнул к большевикам, возглавляемым В.И. Лениным. По возвращении в Россию с 1906 г. работал пропагандистом в Брянском и Железнодорожном районах Екатеринославской организации. Затем учился на юридическом факультете Петербургского университета; был парторганизатором и пропагандистом. Неоднократно арестовывался. Переехал в Москву, с 1908 г. отошел от активной партийной работы. С 1916 г. служил под Минском в нестроевой армейской части. После Февральской революции 1917 г. был избран членом Минского комитета РСДРП(б), исполкома Минского Совета и солдатского комитета Западного фронта. Участвовал в Апрельской конференции РСДРП(б) 1917 г. В августе после демобилизации был направлен пропагандистом на Северный фронт, затем на партийную работу в Иваново-Вознесенск.
В Октябрьские дни 1917 г. находился в Минске, состоял в ВРК, затем снова в Иваново-Вознесенске, был комиссаром промышленности, комиссаром юстиции и председателем ревтрибунала. С весны 1918 г -зам зав. отделом Наркомюста РСФСР, член коллегии обвинителей Верховного трибунала Республики, Работая в Саратовской губ. ЧК, в органах Наркомюста Украины, был зам. председателя ревтрибунала 12-й армии.
Решением Оргбюро ЦК РКП(б) направлен в распоряжение ВЧК. С октября 1919 г - зав. следственной частью, зам зав. особого отдела Московской ЧК, участвовал в ликвидации контрреволюционной организации «Национальный центр». В 1920 г. особоуполномоченный особого отдела ВЧК. Б 1921 г. - нач. 14-го (восточного) спецотделения ОО ВЧК В августе 1921 г был назначен руководителем внешней разведки
В мае 1922 г. был направлен полномочным представителем ГПУ в ЗСФСР. Занимал должность председателя Закавказской ЧК и одновременно командующего внутренними и погранвойсками Закавказской Федерации С конца 1923 г. - член Коллегии ОГПУ при СНК СССР и полпред ОГПУ в ЗСФСР. Участвовал в подавлении антисоветского меньшевистского мятежа в Грузии летом 1924 г. Погиб в авиакатастрофе в Грузии вместе с первым секретарем Закавказского крайкома РКП(б) А.Ф Мясниковым и наркомом почт и телеграфов ЗСФСР ГА. Атарбековым.
Использованы материалы кн.: В.Абрамов. Евреи в КГБ. Палачи и жертвы. М., Яуза - Эксмо, 2005.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/mogilevsky.html
На коллегии присутствовали товарищи Панкратов, Зонов, Махновский, Николаев,
Кванталиани, Берия, Микеладзе, Элиава, Орахелашвили и Ломинадзе.» https://www.irakly.info/istoriya-i-politika/v ... i-1924-god

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ванька
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 02:06
Благодарил (а): 16
Поблагодарили: 22
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Ванька » 23 июл 2012, 15:28

Есть такой закон природы - жители двух демократических стран никогда не воюют друг с другом. Вот так и решать любой межэтнический и религиозный конфликт.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77106
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9733
Поблагодарили: 16130
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение irakly » 23 июл 2012, 15:55

сергей23 писал(а):А есть ли ссылка на полный текст (если есть на русском)?

Сама книга есть у меня, но она на грузинском. То что я разместил на сайте это мой перевод.
В этой же книге есть много документов. Например, протоколы допросов задержанных подозреваемых за участие в восстании в 1924 году. Среди них и допрос моего деда. Кстати, его отпустили в 1924 году, но в 1937 году все равно расстреляли.
сергей23 писал(а):Погиб в авиакатастрофе в Грузии вместе с первым секретарем Закавказского крайкома РКП(б) А.Ф Мясниковым и наркомом почт и телеграфов ЗСФСР ГА. Атарбековым.

Типичный пример советской историографии. Полуправда или ложь. Могилевский и Атарбеков действительно погибли в авиакатастрофе, но советские историки умалчивают почему случилась эта катастрофа. Дело в том что бортмеханик самолета Амбако Сагарадзе расправился с кровопийцами Могилевским, Мясниковым и Атарбекововым.

http://www.youtube.com/watch?v=s8LelcdvKD0
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20776
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1801
Поблагодарили: 1812
Пол:
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Аудитор » 23 июл 2012, 16:04

irakly писал(а):Дело в том что бортмеханик самолета Амбако Сагарадзе расправился с кровопийцами Могилевским, Мясниковым и Атарбекововым.


Какая-то фантастическая история...
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение сергей23 » 23 июл 2012, 16:39

irakly писал(а):сергей23 писал(а):
Погиб в авиакатастрофе в Грузии вместе с первым секретарем Закавказского крайкома РКП(б) А.Ф Мясниковым и наркомом почт и телеграфов ЗСФСР ГА. Атарбековым.

Типичный пример советской историографии. Полуправда или ложь. Могилевский и Атарбеков действительно погибли в авиакатастрофе, но советские историки умалчивают почему случилась эта катастрофа. Дело в том что бортмеханик самолета Амбако Сагарадзе расправился с кровопийцами Могилевским, Мясниковым и Атарбекововым.

Ираклий, я читал версию грузинской историографии. Но, похоже это типичный пример современной грузинской историографии:
« "Аэроплан горит!"

В числе этих отчаянных людей оказались три закавказских руководителя, решивших в марте 1925 года отправиться самолетом из Тифлиса в Сухуми на съезд советов Абхазии. Их "Юнкерс" взлетел с тифлисского аэродрома около полудня, но уже через четверть часа пришло сообщение: "Аэроплан горит!" Свидетели происшествия видели, как из падающей машины выпрыгнули и разбились насмерть два человека. А при ударе самолета о землю его полные баки загорелись и взорвались. На следующий день, 23 марта 1925 года, было опубликовано официальное сообщение о катастрофе:
"Вчера в 12 ч. 10 м. вблизи Дидубийского ипподрома трагически погибли вследствие аварии аэроплана Юнкерс-13 заместитель председателя Совнаркома ЗСФСР, член Президиума ЦИК СССР, член РВС СССР и Краснознаменной Кавказской армии Александр Федорович Мясников, председатель Закавказской чрезвычайной комиссии Соломон Григорьевич Могилевский и заместитель наркома РКИ в ЗСФСР и уполномоченный Наркомпочтель СССР в ЗСФСР Георгий Александрович Атарбеков и два летчика — товарищ Шпиль и товарищ Сагарадзе". Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/1020990

Сагарадзе был 2-м пилотом http://www.azdiaspora.org/forum/index.p ... opic=644.0

Может у вас есть другие источники?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение OldFisherman » 23 июл 2012, 17:04

Ванька писал(а):Есть такой закон природы - жители двух демократических стран никогда не воюют друг с другом.


Великобритания-Аргентина (Фолкленды)
Великобритания-Исландия (Тресковая война)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 19421
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1588
Поблагодарили: 1851
Пол:
Azerbaijan

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение агностик » 23 июл 2012, 17:13

OldFisherman писал(а):Великобритания-Аргентина (Фолкленды)Великобритания-Исландия (Тресковая война)

Аргентиной тогда правила военная хунта, а тресковая была "войной"
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение Luka » 23 июл 2012, 17:26

rabotni4ek писал(а):Стрелять надо таких "экспертов"


Вот еще "експэрты". Смех один, сквозь слезы...

http://www.youtube.com/watch?v=7eMJyFdzXf4
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Благодарил (а): 265
Поблагодарили: 298
Пол:
Germany

Re: Пути урегулирования и примирения

Сообщение OldFisherman » 23 июл 2012, 17:30

агностик писал(а):Аргентиной тогда правила военная хунта, а тресковая была "войной"


Мда....тогда даже не знаю... Россия-Грузия - тоже не подходит?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя