Азербайджан vs Армения

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36348
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3348 раз
Поблагодарили: 4465 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Андрон писал(а):Главные проблемы любого государства это его элита и ...ведомая элитой остальное население!)
Хуже всего когда проблемы создает чужая элита.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36348
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3348 раз
Поблагодарили: 4465 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

В январе в Баку и Ереване будет презентован азербайджано-армянский веб-ресурс "Общественные диалоги"

дек. 29 2012, 01:00

В январе в Баку и Ереване пройдут официальные презентации первого совместного азербайджано-армянского сайта "Общественные диалоги", созданного в результате многолетнего сотрудничества двух НПО – Института мира и демократии Азербайджана и армянского Исследовательского центра "Регион", сообщила директор ИМД Лейла Юнус.

Сайт уже функционирует с сентября этого года, однако 16 и 18 января 2013 года он будет официально представлен общественности соответственно в Ереване и Баку.

Изначально проект заключался в проведении "параллельных интервью"

Этот веб-ресурс является площадкой для интернет-дискуссий и интернет-пресс-конференций для журналистов, экспертов, политиков, активистов гражданского общества Азербайджана и Армении, а также независимым источником информации и видеоматериалов о событиях и процессах в двух странах, рассказала в интервью корреспонденту "Кавказского узла" Лейла Юнус.

По ее словам, ИМД является одной из немногих неправительственных организаций Азербайджана, сотрудничающих с партнерами из Армении с целью налаживания взаимного доверия и диалога между обществами стран.

"Очень важно доверие и между самими партнерами в реализации проекта. Именно на основе такого доверия мы уже 10 лет сотрудничаем с Центром исследований "Регион", а с 2005 года и по настоящее время реализуем информационный проект. Раньше он назывался "Разрушение стереотипов", теперь - "Давать информацию из первых рук". Главная идея в том, чтобы в условиях жесткой блокады, отчуждения, практически войны представители армянского и азербайджанского общества получали бы информацию из первых рук, слышали соседа, понимали, что, возможно, у нас больше общего, чем различий", - сказала Юнус.

Изначально проект заключался в проведении так называемых "параллельных интервью". Так, журналисты из Азербайджана и Армении задавали одни те же вопросы по определенным темам – экспертам, политикам, активистам гражданского общества своих стран.

Главная идея в том, чтобы в условиях жесткой блокады, отчуждения, практически войны представители армянского и азербайджанского общества получали бы информацию из первых рук

Тематика этих интервью была разнообразна и касалась вопросов прав человека, правосудия, профсоюзов, киноискусства, туризма и так далее. Конечно же, центральное место занимал карабахский конфликт, который освещался с различных ракурсов - через взгляды ветеранов и инвалидов войны, политиков, студентов.

Оба интервью печатались как в азербайджанской прессе, так и в армянской. В Азербайджане эти интервью печатала газета "Новое время", одновременно интервью выставлялись на ее сайте.

Впоследствии стали проводиться интернет-пресс-конференции, в ходе которых журналисты из Азербайджана и Армении имеют возможность напрямую задавать вопросы политикам, экспертам не только из этих стран, но и из соседних Грузии, Турции, России, а также представителям международных организаций.

Только в этом году были организованы интернет-пресс-конференции со специальным представителем действующего председателя ОБСЕ по Южному Кавказу послом Подригом Мерфи, с директором Европейской программы Международной кризисной группы Сабиной Фрейзер, известным экспертом по Кавказу, старшим научным сотрудником фонда Карнеги за мир Томасом де Ваалом.

Эти материалы вышли в целом ряде газет и онлайн-изданий Азербайджана и Армении.

На сайте будет содержаться информация о других совместных проектах НПО двух стран

"С созданием сайта в нашем сотрудничестве открываются новые перспективы. Во-первых, мы выставили на нем все предыдущие интервью и материалы интернет-пресс-конференций. Во-вторых, появилась возможность размещать наши видео. Причем если обычные интервью были синхронные на одинаковые темы, то в видео каждая сторона отдает предпочтение наиболее актуальным проблемам для своего общества. Так, армянские коллеги решили заострить внимание на предстоящих президентских выборах. Мы подготовили два видеоматериала об актуальных для нас проблемах – нарушении свободы собраний, в частности, разгонах мирных демонстраций и фактах массового принудительного выселения людей из сносимых под предлогом благоустройства домов", - отметила Юнус.

Кроме того, на сайте будет содержаться информация о других совместных проектах НПО двух стран. "Мы также планируем открыть раздел новостей о событиях в Азербайджане и Армении. Преимущество нашего сайта в том, что информация будет выставляться, как есть, без цензуры и изменения даже запятых", - сказала собеседница.

Еще одной новацией сайта станет размещение на нем материалов по истории двух народов. "К сожалению, в течение многих десятилетий в Армении проводилась фальсификация истории. В последние годы в Азербайджане также стали использовать такие вещи. Сегодня в учебниках и школах обеих стран детям прививается неприятие и враждебность друг к другу. Но у нас в истории было много общего, мирного и созидательного", - говорит директор ИМД.

По ее словам, сайт имеет свою страничку и в социальной сети Facebook.

"Мы рассчитываем на поддержку такого важного информационного ресурса по региону, как "Кавказский узел", и были бы благодарны, если на его сайте был бы размещен наш баннер", - сказала Лейла Юнус.

Мамедов: такой диалог помогает преодолевать сложившиеся стереотипы

Глава гражданского движения "Республиканская альтернатива" (ReAl) Ильгар Мамедов был гостем проекта и посредством Интернета отвечал на вопросы журналистов из Азербайджана и Армении. Он считает подобные проекты, в которых задействованы журналисты, эксперты, политики с обеих сторон, полезными. "Это, безусловно, способствует повышению информированности о процессах, происходящих в обществах противоположных сторон, позволяет отслеживать динамику изменений в настроениях, взглядах, подходах или констатировать отсутствие ее", - сказал Мамедов.

Кроме того, по его мнению, такой диалог позволяет понимать аргументы друг друга и содействует преодолению сложившихся стереотипов.

Эти стереотипы, по мнению Мамедова, проявились и во время его онлайн-пресс-конференции. В вопросах некоторых журналистов из Армении содержались ноты представления Азербайджана как сторонника военного решения конфликта с учетом заявлений официальных лиц. "На мой взгляд, это результат официальной пропаганды властей Армении - возложить ответственность за неурегулированность конфликта на Азербайджан", - сказал Мамедов.

В действительности подавляющее большинство азербайджанцев за мир и согласие с армянами

Как раз подобный формат общения позволяет информировать журналистов из Армении о настроениях и подходах к урегулированию конфликта в азербайджанском обществе из первоисточников, считает глава движения "Республиканская альтернатива".

"В действительности подавляющее большинство азербайджанцев за мир и согласие с армянами. Вопрос в необходимости освобождения азербайджанских территорий, чтобы люди могли вернуться на свои земли. После этого последует и нормализация связей, будут восстановлены коммуникации, экономические контакты", - сказал Мамедов.

В то же время он отметил, что целый ряд вопросов армянских журналистов касался развития гражданского общества и демократии, которые актуальны для обеих стран. "В любом случае подобный диалог очень важен и нужен, и эта коммуникация может создать ту необходимую базу, которая будет востребована при постконфликтной социальной, культурной, экономической интеграции в регионе", - полагает Мамедов.

Кязимова: проект повышает информированность о подходах сторон к вопросам урегулирования карабахского конфликта

Один из участников проекта, журналист газеты "Бизим йол" (Наш путь) Натиг Джавадлы, отметил, что доволен существующей возможностью напрямую задавать интересующие вопросы как экспертам и политикам Армении, так и представителями международных организаций, занимающихся карабахским урегулированием.

"Но хотелось бы, чтобы сессия вопросов-ответов проходила бы в онлайн-режиме, а не на основе заранее отправленных собеседникам вопросов. Ведь очень часто ответы наших собеседников вызывают новые вопросы, а порой они отвлекаются от темы", - сказал Джавадлы.

Интересным считает участие в проекте "Общественные диалоги" журналист из информационного агентства Turan Тарана Кязимова.

"Посредством "параллельных интервью", к примеру, у нас с коллегами из Армении есть возможности сравнивать ситуацию по тем или иным вопросам в наших странах. И выясняется, что есть много схожих проблем, в частности, в области прав человека и деятельности институтов гражданского общества. С другой стороны проект повышает информированность о взглядах и подходах сторон к вопросам урегулирования карабахского конфликта, а также способствует ознакомлению и оценке ситуации вокруг мирного процесса со стороны нейтральных экспертов из международных организаций", - сказала Кязимова.

Она и ранее участвовала в совместных проектах азербайджанских и армянских журналистов и считает, что они способствуют повышению взаимного доверия, располагают к обмену правдивой и честной информацией.

Ранее журналисты, политики и эксперты Армении также позитивно оценили проект "Общественные диалоги" ("Публичные диалоги"). Подобные проекты "способствуют отрезвлению" и дают возможность посмотреть на ситуацию с реальной точки зрения, убежден член правления партии "Наследие" Степан Сафарян. По мнению участника "Общественных диалогов", журналиста Гагика Багдасаряна, важно иметь площадку, где можно, даже не соглашаясь друг с другом, выслушать другую сторону, узнать о происходящих в двух государствах процессах, сравнивать их и сопоставлять.

"Кавказский узел" также сообщал, что общероссийская общественная организация "Союз армян России" и федеральная национально-культурная автономия азербайджанцев России "АзерРос" выступили с призывом к налаживанию культурного диалога и заявили о приверженности к мирному решению конфликта вокруг Нагорного Карабаха и обязались исключить из лексикона своих публичных выступлений и в публикациях подконтрольных СМИ "язык вражды" по отношению друг к другу.

Также реализуется совместный армяно-азербайджанский проект "Диалог посредством фильмов". Последний на сегодня показ прошел 20 октября в Стамбуле, презентации также были организованы в Степанакерте, Шуши, Ереване, Горисе, Тбилиси и Баку. 8 октября в Степанакерте прошла презентация итогов четвертого этапа миротворческого проекта "Кинодиалоги", который реализуется с 2006 года и призван объединить молодежь Нагорного Карабаха и Азербайджана для создания короткометражных документальных фильмов о разделяющем их конфликте.

Примечание редакции: см. также новости "Владимир Хомерики: журналисты способны создать атмосферу доверия между народами России и Южного Кавказа", "Работа СМИ Южного Кавказа сопряжена с рисками давления, ареста и банкротства, заявили участники слушаний в Тбилиси", "Азербайджанской журналистке Хадидже Исмайловой вручена премия "За смелость в журналистике".
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/218008/?print=true
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36348
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3348 раз
Поблагодарили: 4465 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Очередной вброс от кремлевских АНАЛитиков:
Принципиальное решение об ударе по Нагорному Карабаху в Баку уже принято
Александр Скаков
Координатор рабочей группы Центра изучения Центральной Азии и Кавказа Института востоковедения РАН
2012 год выдался в странах Закавказья достаточно бурным. В одной из стран сменилась власть, в другой прошли парламентские выборы. Одновременно практически по соседству с регионом - сирийский конфликт, активное участие в нем Турции, угроза негативного развития иранского сценария и пр. Итоги года для Закавказья в целом и позиций Армении в частности в интервью ИА REGNUM подводит кандидат исторических наук, координатор рабочей группы Центра изучения Центральной Азии и Кавказа Института востоковедения РАН Александр Скаков.

ИА REGNUM: Как вы оцениваете ситуацию в Закавказье в ушедшем году?

Ситуацию в Закавказье в 2012 году можно назвать устойчиво нестабильной. Ситуация ни внутри какой-либо из стран региона, ни между одной из стран и внерегиональным игроком не доходит до точки кипения, остается относительно устойчивой. Можно упомянуть дальнейшее ухудшение ирано-азербайджанских отношений, внутриполитический кризис в Южной Осетии, тупиковый характер российско-грузинских отношений, провокационное вмешательство режима Саакашвили в ситуацию на Северном Кавказе. При этом большая часть данных проблем не являются только внутрирегиональными, они выходят за рамки Закавказья и способствуют дальнейшему вовлечению в идущие в регионе процессы мировых центров силы. Ситуация несколько напоминает середину 2000-х гг., но тогда её логическим завершением стали война 08.08.08 и начало армяно-турецкого диалога.

ИА REGNUM: Чем ситуация завершится сейчас и какова в новом, изменившемся Кавказе будет роль Армении?

Положение Армении осложняется её зависимостью от внешних факторов: ситуации вокруг Нагорного Карабаха и конфликта с Азербайджаном, возможности нанесения удара по Ирану, возможности Ирана и/или кого-то другого из игроков дестабилизировать ситуацию в Азербайджане, угрозы внутриполитической нестабильности в Грузии, будущего Турции и перспектив армяно-турецкого примирения, будущего армяно-российских отношений, перспектив "европейского выбора" Армении. Кризис, связанный с любым из этих факторов, может серьезно осложнить положение Армении. В то же время, найти гармоничное сочетание воздействия этих факторов, устойчиво балансировать между ними крайне сложно.

Кроме того, возникает ощущение, что руководство Армении не всегда четко отдает себе отчет в сложности создавшейся в регионе ситуации и не использует весь потенциальный арсенал средств, будучи больше озабочено перспективами своего политического выживания и консолидации власти. Это своего рода "российская болезнь", как будто перенесенная с кремлевской почвы на ереванскую землю. Можно это охарактеризовать и как некоторую потерю чувства реальности.

ИА REGNUM: Международная повестка Армении достаточно насыщена - вопросы Геноцида армян, нагорно-карабахского конфликта, нормализации армяно-турецких отношений, к которым прибавился, между прочим, Евразийский Союз и дилемма, в каком направлении дальше идти. Есть ли, на ваш взгляд, прогресс по этим направлениям? Если да, то в какой области именно?

Серьезного прогресса я не вижу ни по одному из названных вами треков. Создается впечатление, что некоторое продвижение есть в вопросе отношений Армении с Евросоюзом. Думается, все же, что продвижение это мнимое. Брюссель хочет всего лишь максимально "оторвать" Армению от России, ослабить союзнические узы, посеять взаимное недоверие и, тем самым, ослабить влияние России в Закавказье. Но возникает вопрос: если Россия полностью уйдет из региона, кто придет сюда вместо нее? История XX века показала, что предоставленные сами себе страны региона моментально сползают в трясину "войны всех против всех". Готов ли сюда прийти вместо России Евросоюз? Это кажется маловероятным. В противном случае ЕС гораздо активнее, чем сегодня, включился бы в урегулирование нагорно-карабахского конфликта, предпринял бы серьезное давление на все его стороны и, по крайней мере, добился введения на линию соприкосновения сторон достаточного количества международных наблюдателей. Возможности для всего этого у ЕС в принципе есть. Но они не используются, значит, Брюссель на сегодняшний день слабо заинтересован в этом регионе. Действительное же отношение Евросоюза к Армении полностью продемонстрировало дело Сафарова - своего рода пощечина всему армянскому народу со стороны Брюсселя (невозможно предположить, что подвергаемое со всех сторон жесткой критике правительство Орбана пошло на освобождение Сафарова без согласования с Брюсселем).

Все же другие названные вами проблемы находятся в состоянии стагнации. Что же касается Евразийского Союза - это пока не более чем предвыборный лозунг нынешнего российского президента, чисто внутриполитическая инициатива. Эта идея не проработана и не имеет четких сроков реализации, своего рода "дорожной карты". Соответственно, это фантом (как, к примеру, и вступление Армении в ЕС), обсуждать который мягко говоря преждевременно.

ИА REGNUM: Армения находится в частичной территориальной и экономической блокаде благодаря своим "дружелюбным" соседям. Из двух выходов во внешний мир - Грузия и Иран - второй находится под постоянной угрозой. Есть ли у Еревана какая-либо возможность для маневра? Были ли предприняты властями этой страны шаги, которые позволили бы упростить ситуацию, и если нет, то какие это были шаги?

Возможности Еревана для маневра крайне ограниченны. В том случае, если друг на друга в 2013 году наложатся несколько факторов: удар по Ирану, война за Нагорный Карабах, обострение внутриполитической ситуации в Грузии - а такая ситуация вполне реалистична, положение Армении окажется просто катастрофическим. На сегодняшний день никто реально не может повлиять на намерение Израиля нанести удар по Ирану и никто не хочет повлиять на Азербайджан и заставить Баку отказаться от планов удара по Нагорному Карабаху. Хотя, думается, страны Минской группы и другие мировые игроки при желании могли бы оказать действенное влияние не только на Баку, но и на все стороны переговорного процесса по Нагорному Карабаху с целью выработки компромиссных решений данной проблемы. Что же касается Еревана - он вряд ли при всем желании может повлиять на выбор мирного или военного пути разрешения ситуации вокруг Ирана. Думаю, что это не по силам и Москве.

ИА REGNUM: Урегулирование нагорно-карабахского конфликта: видите ли вы прогресс хотя бы на миллиметр?

В урегулировании нагорно-карабахского конфликта я вижу не прогресс, а, скорее, семимильными шагами развивающийся регресс. Дело Сафарова, при всей его символичности, хорошо подвело итоги 2012 года. Процесс урегулирования отброшен далеко назад, миротворческие усилия Минской группы и, особенно, Москвы, пропали втуне. Хуже всего, что негативная динамика касается не только политического урегулирования, но и, в первую очередь, отношений между двумя соседними народами. Такого негатива в этнических отношениях мы не найдем больше нигде на Кавказе, и не только на Кавказе (может быть только между хуту и тутси). И все это при том, что и в Армении, и в Азербайджане, и в Нагорном Карабахе есть достаточно здравомыслящих политиков, способных понять возможные последствия дальнейшего обострения конфликта. К сожалению, международного давления на стороны конфликта явно недостаточно. Возникает ощущение, что конфликт и его урегулирование просто пущены на самотек. И это если не прибегать к "конспирологическим" версиям, предполагающим, что некоторые мировые игроки просто заинтересованы в эскалации конфликта, которая предоставит им возможность вытеснить своего конкурента из региона.

ИА REGNUM: Какие в целом ожидания от 2013 года?

Ожидания, к сожалению, весьма пессимистичны. После операций "Облачный столп" и развертывания системы "Железный купол" у Израиля явно выросла уверенность в собственных силах, сочетающаяся с авантюристичным желанием силовым путем положить конец иранской ядерной программе. Есть ощущение того, что Израиль сделает все для втягивания в эту авантюру США. У Ирана, безусловно (учитывая события в Ливии и Сирии, с одной стороны, и пример Северной Кореи, с другой), должно расти желание получить ядерное оружие, не как средство агрессии, а как единственную гарантию безопасности и самосохранения.

ИА REGNUM: Что будет в случае удара по Ирану во всем регионе, включая Закавказье? Не будут ли последствия этого настолько катастрофичными, что лучше было бы всем и сейчас смириться с возможностью обладания Ирана ядерным оружием?

Думается, что общая дестабилизация в регионе даст Азербайджану (уверенность которого в своих силах быстро растет) отличную возможность для удара по Нагорному Карабаху. Если он этой возможности не использует, это будет просто нерационально. По некоторым оценкам, принципиальное решение о таком ударе в Баку уже принято. Вопрос в его сроках. Недаром Баку активно убеждает все мировые центры в том, что Россия никак не вмешается в потенциально возможный армяно-азербайджанский конфликт (кстати, я в этом тоже почти уверен).
Что делать в этой критической ситуации? Думается, что всем основным мировым игрокам, хоть в малейшей степени заинтересованным в стабильности на Кавказе, надо срочно повернуться лицом к критической угрозе новой войны. Работа Минской группы должна быть активизирована, её состав при этом может быть обновлен, но не принципу якобы "проармянскости" или "проазербайджанскости" того или иного участника (предположим, "Франция является проармянской стороной, поэтому давайте включим в состав Минской группы, к примеру, Польшу). В состав группы могут быть включены в самом деле значимые мировые и даже внерегиональные игроки, всего лишь заинтересованные в стабильности в регионе (к примеру, Китай или Индия). В район нагорно-карабахского конфликта должны быть срочно введены в достаточном (а не в символическом) количестве международные военные наблюдатели, которые получили бы возможность действенно контролировать режим прекращения огня. Наконец, необходимо серьезно обдумать возможности введения общего моратория на поставки оружия в весь регион Закавказья, опасно перенасыщенный различного рода вооружениями. В том случае, если мировое сообщество повернется лицом к региону и, особенно, к ситуации вокруг Нагорного Карабаха, у нас появится основание надеяться на то, что 2013 год в регионе будет мирным, а его итоги - вызывающими оптимизм.

Подготовил Эмиль Бабаян
http://regnum.ru/news/polit/1609438.html
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36348
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3348 раз
Поблагодарили: 4465 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Глоток воздуха:
Георгий Ванян: «Наши общества по-прежнему выступают в роли козла отпущения, который не готов к каким-либо изменениям»

Интервью Vesti.Az c руководителем Кавказского центра миротворческих инициатив, известным армянским экспертом Георгием Ваняном.

- Как Вы оцениваете 2012 год в плане урегулирования Карабахского конфликта? Да, урегулирование с мертвой точки не сдвинулось, это факт. Но есть ли надежда на то, что в ближайшем будущем что-то позитивное в этом направлении все же случится?

- Да, верно, 2012 год еще раз засвидетельствовал, что мы застряли на этой самой мертвой точке. Позитивное развитие, старт с мертвой точки, что-то позитивное может выйти только в работе над ошибками. В прошлом году ни Ереван, ни Баку, ни страны-сопредседатели МГ ОБСЕ не подали никаких знаков, ведущих к позитиву. Слепо-глухие политики и дипломаты уже не открещиваются от того, что мертвая точка - есть факт, но их позитивные посылы о политической воле и мерах доверия зависли в воздухе, насквозь пропитанном зловонием пропагандисткой войны.

За год стало больше ханжества, больше лицемерия, больше скотского страха. Абсолютная управляемость информационного потока, кампании-скандалы, которые начинаются и завершаются четко по расписанию, не ведут ни к каким политическим последствиям. Наши общества по-прежнему выступают в роли козла отпущения, который почему-то не готов к каким-либо изменениям. Отсюда следует, что наши народы, и Вы и я, довольны нынешней ситуацией. С каждым годом сужается круг, уменьшается поле альтернативы и инакомыслия, с каждым годом конфликт все больше затрагивает каждого из нас, живущих в Армении и Азербайджане. Смерть людей и манипулирование смертью – не могут не затронуть каждого. Война, которую мы оставляем в наследство детям – не может не затронуть каждого.

Может ли каждый из нас снять с себя камуфляж единомыслия, которое в наших обществах считается патриотизмом? За 21 год уже можно не смотреть телевизор и не читать газеты, и так ясно, что можно говорить, а что нельзя, когда нужно обязательно прореагировать «как все», когда нужно молчать «как все». Позитив может наступить тогда, когда каждый из нас снимет свой патриотический камуфляж, и сменит его на броню, защищающую от страха. Тогда станет фактом, что конфликт затрагивает каждого из нас, и каждый из нас несет ответственность за то, что делается «по карабахскому вопросу».
Для этого, как ни банально звучит, нам нужен диалог. Диалог как излечение, терапия от зловонной пропаганды, для освобождения каждого из нас от внутреннего чекиста, который настолько боится оказаться жертвой, что становится палачом.

В 2012 году, в грузинском селе Текали, на стыке границ Азербайджана, Армении и Грузии, прошли три гражданских слушания и кинофестиваль, в следующем году – таких встреч будет больше. Текалинский процесс – это и есть диалог, позитив в урегулировании конфликта. Добро пожаловать: Площадь Мира 1, село Текали, Марнеульский район, Квемо Картли, Грузия (http://www.southcaucasus.com/index.php?p=teqali ).

- А как можете оценить деятельность сопредседателей МГ ОБСЕ в 2012 году?

- Как можно оценить сопредседателей, если они - просто чиновники на заслуженном отдыхе, иногда выезжающие на вояжи к нам, в абсолютно неконфликтную, комфортную для них зону? И так будет до тех пор, пока Запад не определится, не отреагирует на каприз Российской Федерации реанимировать Советскую империю. По словам госсекретаря США Хилари Клинтон, остановить этот каприз - трудное дело. И США, и Запад в целом пока не осуществляют политику на постсоветском пространстве, особенно на Южном Кавказе, и все их действия ограничиваются поддержанием статус-кво во всех сферах. Это формальное присутствие без политики не то что поддерживает, а значительно затрудняет деколонизацию и развитие демократии в наших странах.

- Если говорить отдельно о России, то почему Москва в 2012 году вела себя более пассивно, чем в году 2011-м?

- Как это пассивно? В 2012 году в Москве неоднократно встречался миротворческий потенциал Кремля: армяно-азербайджанская братская номенклатурная интеллигенция, ударники пропагандистского фронта - журналисты-блоггеры, и, наконец, руководители наших с вами диаспор тоже встретились. Думаю, в 2013 году, уже будет восстановлена традиция брежневских засосов – как первичная мера доверия между армянами и азербайджанцами.

А если серьезно, на территории одной из стран, которая является стороной конфликта, а именно Армении, и в 2012 году продолжали находиться войска России.

- Какова вероятность войны в 2013 году? Она реальна, с учетом нестабильности у южных границ Азербайджана и Армении, или в любом случае нет?

- Угроза войны по-разному преломляется во внутренней политике Армении и Азербайджана. Но факт в том, что начало войны подспудно связывается с внутриполитической стабильностью-нестабильностью. С другой стороны, позиция стран-участников Минского процесса состоит в том, что, якобы, любое изменение формата, любые новые подходы, любые новые действия и даже новые мысли – могут привести к войне.

- Скажите, общество в Армении в целом по-прежнему враждебно настроено в отношении Азербайджана и нацелено на то, чтобы всеми силами отстаивать Карабах, или в свете социально-экономической ситуации приходит осознание того, что жить в мире с Баку лучше, чем в ссоре?

- Общества в целом не бывает, по-моему. В нормальных странах общественное мнение, как палитру разнообразия, постоянно изучают и регулируют, насколько можно. В Армении общественное мнение уничтожают. У нас не общество, а военная шеренга.


Социально-экономическая ситуация не может сыграть роль в установлении мира между народами. Она играет некоторую, необязательно решающую, роль в войне. Так называемое социально-экономическое положение населения, много раз использовалось и может быть использовано политиканами, как прикрытие для их грязных игр. Это не может привести к миру. Установление мира возможно, если измениться политика, стратегия. И я убежден, что эти изменения должны начаться в Армении, и они необратимо приведут к решению конфликта.

Гамид Гамидов
http://vesti.az/news/142687/C2ABD092_20 ... BCD0B8C2BB
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36348
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3348 раз
Поблагодарили: 4465 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Карабах: заразительные примеры горнодобывающей Армении
В социальной сети Facebook, распространено сообщение журналиста из Арцаха Армине Наринян о том, что в Сарсангском водохранилище погибла рыба. Предполагается, что в этом виновна компания Бейс Металс (группа компаний Валлекс), которая допустила утечку цианидов с золотоизвлекающей фабрики в Дрмбоне. В сообщении сказано, что в мае 2012 г. представители парламентской фракции АРФД Национального собрания НКР сделали запрос относительно цианового хвостохранилища в Дрмбоне…На запрос парламентариев пришло ответное письмо из министерства экономического развития НКР, со ссылкой на компанию Бейс Металс: «…проект фабрики прошел все этапы природоохранной, строительной экспертизы и технической безопасности, которые предусмотрены законом…Цианиды находятся в герметичных упаковках и утечка исключается…Весь состав, который работает с цианидами, прошел специальное обучение…» и т. д.

В сообщении приведены также беседы с местными жителями, которые и обратились к парламентариям за помощью. Своих имен жители не называют, говорить перед видеокамерой отказываются, но подтверждают, что рыба сдохла, и что экология в районе ухудшилась.

Напомним, что компания Валлекс в лице Бейс Металс осваивает абсолютное большинство месторождений в Арцахе. Первым было Дрмбонское месторождение. Как неоднократно заявлял директор Бейс Металс Артур Мкртумян, месторождение уже истощено, и в перспективе, закроется в 2015 г. Компания нашла замену, и сейчас готовится эксплуатировать Цахкашенское месторождение. Прекрасный пример экстенсивной экономики, которую насаждают власти Армении, а теперь усваивает и правительство НКР.

ЭкоЛур
http://www.aravot.am/ru/2013/01/09/147625/
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36348
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3348 раз
Поблагодарили: 4465 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Страсти вокруг Проханова: Армения возмущена правдой о карабахском конфликте


Главный редактор газеты «Завтра» обвинил Армению в этнической чистке

На лентах информационных агентств СНГ пестрят обычными сообщениями из зоны армяно-азербайджанского «замороженного» конфликта. Вот типичные заголовки: «Армения и Азербайджан вновь нарушили режим прекращения огня», «Армянский мальчик из Иджевана вновь просит Азербайджан о помощи», «В Судане будет обсужден вопрос оккупации Арменией азербайджанских территорий».

И вдруг в потоке привычной информации бросается в глаза скандальный заголовок вокруг российского публициста Александра Проханова: «Армения резко осудила позицию Проханова как проазербайджанскую». Еще дальше в своих выводах пошла армянская ежедневная электронная газета «Национальная идея». Она опубликована статью «Александр Проханов – «урод» империи», в которой главный редактор газеты «Завтра» обвиняется в том, что он занял антиармянскую позицию.

Издание обвинило Проханова в том, что в своем выступлении на телеканале «РТР» в программе «Солдат империи» известный публицист якобы совершил «надругательство над стратегическим союзником России». Причем армянское издание оскорбляет Проханова, «награждая» его такими эпитетами, как «урод», «свинская туша», «урод без роду и племени».

Гнев армянской стороны был вызван тем, что Проханов осмелился заявить свою позицию по карабахскому конфликту не в каком-то азербайджанском СМИ, а в эфире федерального государственного российского телеканала, который смотрят не только в России и СНГ, но и во всем мире. Как выяснилось, вся «вина» известного русского публициста состоит в том, что он высказал свое мнение об истоках армяно-азербайджанского конфликта, которое в корне отличается от позиции армянской стороны.

Проханов заявил, что «первые погромы в армяно-азербайджанском конфликте осуществили армяне еще до 1988 года», в то время как армянская пропаганда утверждает, что якобы именно «геноцид в Сумгаите в феврале 1988 года стал началом вооруженного конфликта между двумя народами». Проханов же поведал совсем о другой истории. В частности, о том, как армянские националисты выгнали мирных азербайджанских жителей из Армении.

«Они босиком, зимой, через горные перевалы вынуждены были спасаться в Азербайджане, - заявил Проханов. - Азербайджанцы, - дети, матери с грудными детьми, старики, мужчины - шли через перевалы, снега, замерзали. Ушли с этих насиженных земель, своих поселков, территорий садов, ушли в Азербайджан».

Проханов также заявил, что «Карабах – это территория Азербайджана». Тепло отозвался он и о бывшем втором секретаре ЦК Компартии Азербайджана Викторе Поляничко, жизнь которого трагически оборвалась в результате теракта. «Я лично был знаком с Виктором Поляничко», - заявил Проханов.

«По советский общности был нанесен страшный удар и этим ударом был Карабах, - продолжал Александр Проханов. - - Когда я был в Армении задолго до катастрофы, там есть такой городок Кафан, милый городок с троллейбусами, чудесными домами. В городе и окрестностях Кафана жили азербайджанцы, целое поселение азербайджанцев. И тогда я понял - нарастание глухих недовольств, армяне роптали на азербайджанцев, винили их в том, что они захватили их земли, что они пользуются их водой. Завершилось это тем, что совершилось изгнание кафанских азербайджанцев. Это был трагический исход, первая этническая чистка».

Далее Проханов продолжал: «Потом начался Карабах, когда армяне решили отделиться от Азербайджана, отнять у них эту традиционную азербайджанскую территорию. И началась чудовищная война, которую Горбачев не остановил, к которой отнесся как к чему- то чуждому. Он сказал, что пускай эти противоречия решают сами находящиеся в состоянии войны республики и народы. Это была чудовищная ошибка и преступление».

Как заявил Проханов, смысл политики Москвы в тот период был в том, чтобы он интегрировал все противоречия, брал на себя ответственность за целостность, за мир. «Эту ответственность Горбачев не взял на себя. Разгорелась страшная война, вокруг которой шло стремительное разложение всего, что называлось Союзом»,- отметил он.

ВМЕСТО ЭПИЛОГА

Какой вывод из этой истории напрашивается: к сожалению, в Армении не хотят признать критику в адрес этой страны. И что-то очень похожее в истории скандалов вокруг Владимира Познера и Александра Проханова. Первого российские депутаты из Госдумы ненавидят за то, что ведущий российского телеканала назвал Госдуму «госдурой». Теперь обитатели Охотного ряда хотят отлучить Владимира Познера от эфира только на том основании, что у того имеется гражданство США и Франции. Видимо, армянские пропагандисты также хотят наказать своего обидчика Александра Проханова. К примеру, парламент Армении может известному публицисту запретить въезд на территорию Армении.


Постоянный адрес новости: http://mediafax.ru/?act=show&newsid=15514
03:01 11.01.2013
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Somex
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 05:21
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 119 раз
Пол:
Armenia

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение Somex »

Кто-то писал на форуме,что в Марнеули готовили мятеж в начале 00-х,тогда дома грузин были помечены.
Это не правда?
Это было в Болниси, я как то, там в гостях был у одного грузина дяди Алика, он еще на заправке рядом с Титаником работал, он мне это все рассказал и насчет помечанных домов всех не азербайджанцев.
Несмотря на осторожную политику Грузии в отношении армянского и азербайджанского меньшинств, в 1989 году были грузино-азербайджанские столкновения, связанные с требованиями азербайджанцев Марнеульского, Болнисского и Дманисского районов о создании так называемой Борчалинской автономии, которые натолкнулись на сопротивление большинства этнических грузин.
http://www.memo.ru/hr/referats/selfdet/Chapter16.htm
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36348
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3348 раз
Поблагодарили: 4465 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение агностик »

Somex писал(а):Армения и Грузия это все же дружественные страны
Одно из которых поддерживает оккупацию земель другого. smileirakly154
Так же пишу для любителей потроллить и тех кто вызывают во мне отвращение манерой дискуссии, напоенных фашизмом и ксенофобией, а не как опоненты имеющие противную от моего мнения позицию, но ведущие цивилизованный дискус. Они прямиком идут в черный список и там общаются сами с собой.
Да ладно, чего уж там, сливатель 80-го уровня. Сам начинаешь переводить стрелки на Азербайджан когда грузины интересуются вашими делишками, а как показывают на фактах кто есть кто для Грузии включаешь спасительный "бригадник-мод" ("ксенофобия", "фашизм"). Сегодня на Кавказе имеется только одна разновидность фашизма - армянский фашизм:



Ну если за исключением русского неонацизма.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36348
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3348 раз
Поблагодарили: 4465 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Грузино-армянские отношения

Сообщение агностик »

Somex писал(а):Это было в Болниси, я как то, там в гостях был у одного грузина дяди Алика, он еще на заправке рядом с Титаником работал, он мне это все рассказал и насчет помечанных домов всех не азербайджанцев.
"Дядя Алик" - так теперь зовут пропагандонов.
Несмотря на осторожную политику Грузии в отношении армянского и азербайджанского меньшинств, в 1989 году были грузино-азербайджанские столкновения, связанные с требованиями азербайджанцев Марнеульского, Болнисского и Дманисского районов о создании так называемой Борчалинской автономии, которые натолкнулись на сопротивление большинства этнических грузин.


http://www.memo.ru/hr/referats/selfdet/Chapter16.htm
Цитируешь цитируй, но не выборочно, до конца, так сказать:
С самого начала «автономистские» устремления азербайджанского меньшинства в Грузии не получили какой-либо поддержки из Баку, так как Азербайджан с 1988 года был втянут в войну в Нагорном Карабахе и также выступал против федеральных институтов на своей территории. В то же время распад Советского Союза и образование новых международных границ между Грузией и Азербайджаном показали, что сепаратизм для азербайджанского меньшинства в Грузии был бы связан с серьезными практическими трудностями. Марнеульский и другие азербайджанские районы Грузии производят главным образом сельскохозяйственную продукцию для продажи в близлежащей столице — Тбилиси. Новая граница между этими районами и грузинской столицей имела бы негативные последствия для их торговли. Экономическая интегрированность этих районов в экономику Грузии является одной из причин отсутствия здесь сепаратистских тенденций.

На части территории Азербайджана, которая до большевистского вторжения в 1921 году принадлежала Грузии (Закатала), компактно проживает грузинское население. Поэтому обе эти республики имеют примерно равную заинтересованность в защите прав своих национальных меньшинств.

Хотя отношения между Грузией и Арменией оказались более сложными и напряженными, чем отношения между Грузией и Азербайджаном, они ни разу не переходили в форму открытого конфликта. Ввиду соответствующих геополитических позиций и в вопросе о праве наций на самоопределение Грузия более близка к Азербайджану, чем к Армении. Столкнувшись с абхазским и осетинским сепаратизмом, Грузия с опаской и осторожностью поглядывала на свои южные районы с армянским населением, российскими войсками и общей границей с Арменией.

Полное нарушение государственного порядка в Грузии в 1992–1993 годах привело к усилению центробежных тенденций в ее армянских районах. В отличие от Марнеульского района, где азербайджанцы составляют более чем две трети населения и где всегда осуществлялась юрисдикция центральных властей, Ахалкалакский район, в котором армянское население составляет 91,3%2 , сопротивлялся власти Тбилиси. Историки из Грузии и Армении уже спорили по поводу исторической принадлежности Джавахети (или по-армянски Джавахк). Такая полемика могла, как это уже произошло в случае с дебатами историков по поводу исторических границ и происхождения Карабаха, Абхазии, Южной Осетии, привести к открытому политическому и даже военному конфликту3. Трудно было предсказать, привели бы или нет «потенциальные требования» в случае с Ахалкалакским районом к «латентным требованиям», а затем к «открытым публичным требованиям»4.

После обретения Грузией независимости этот населенный армянами район находился практически вне юрисдикции ее центральных властей. В период правления Звиада Гамсахурдиа он отказался принять префекта, назначенного туда центральными властями, а при Эдуарде Шеварднадзе местные руководители выразили категорическое недоверие его уполномоченному в Месхет-Джавахетском регионе. Тяжелая криминогенная, экономическая и политическая обстановка в Джавахетском регионе в 1992–1994 годах и грабежи на дорогах способствовали его изоляции от остальной страны. Грузинские власти, опасаясь получить еще один Карабах или Абхазию, не осмеливались приступить к разоружению действующих здесь незаконных вооруженных формирований.
"Незаконные вооруженные формирования" - вон оно как. Не больше не меньше. hang2
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ответить