Азербайджан vs Армения

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 37697
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13157 раз
Поблагодарили: 13142 раза
Пол:
Switzerland

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение Solomon »

Война меняющая Армению
Гела Васадзе Свободная зона
http://www.szona.org/vojna-izmenivshaya-armeniyu/
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 89691
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14740 раз
Поблагодарили: 23968 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение irakly »

Предпоследними патронами РА станут удары по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан и газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзерум

В ходе организованного вчера Национальной академией наук РА семинара на тему «Безопасная динамика на Южном Кавказе в условиях низких цен на нефть» были обсуждены зависимость действующего политического режима Азербайджана от нефтегазовой системы, влияние падения цены нефти на динамику безопасности в регионе, структура всемирной энергетической политики и основные тенденции, а также всемирные энергетические сценарии и прогнозы.

Политолог Арам Терзян отметил, что азербайджанская экономика имеет огромную зависимость от запасов нефти. В 2014 году по бюджету было запланировано получить 90 долларов за баррель, однако цены на нефть упали до 30 долларов, что привело к многочисленным экономическим проблемам.

Одним из ключевых вопросов обсуждения стал вопрос вероятности случаев, в которых Армения решится нанести удар по азербайджанским нефте- и газопроводам, и какова будет позиция British Petrolium в данном вопросе, а также какое влияние это будет иметь на отношения Армении с Британией и Западом.

Терзян подчеркнул, что удары по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан и газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзерум станут предпоследними патронами Армении перед тем, как признать независимость Арцаха.

http://ru.1in.am/1149356.html
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32241
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3092 раза
Поблагодарили: 4030 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

irakly писал(а):Предпоследними патронами РА станут удары по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан и газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзерум

В ходе организованного вчера Национальной академией наук РА семинара на тему «Безопасная динамика на Южном Кавказе в условиях низких цен на нефть» были обсуждены зависимость действующего политического режима Азербайджана от нефтегазовой системы, влияние падения цены нефти на динамику безопасности в регионе, структура всемирной энергетической политики и основные тенденции, а также всемирные энергетические сценарии и прогнозы.

Политолог Арам Терзян отметил, что азербайджанская экономика имеет огромную зависимость от запасов нефти. В 2014 году по бюджету было запланировано получить 90 долларов за баррель, однако цены на нефть упали до 30 долларов, что привело к многочисленным экономическим проблемам.

Одним из ключевых вопросов обсуждения стал вопрос вероятности случаев, в которых Армения решится нанести удар по азербайджанским нефте- и газопроводам, и какова будет позиция British Petrolium в данном вопросе, а также какое влияние это будет иметь на отношения Армении с Британией и Западом.

Терзян подчеркнул, что удары по нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан и газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзерум станут предпоследними патронами Армении перед тем, как признать независимость Арцаха.

http://ru.1in.am/1149356.html
Какие глупые люди. Так торопятся ударить по трубопроводу, который даже не принадлежит Азербайджану. Это как в старой азербайджанской комедии:
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32241
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3092 раза
Поблагодарили: 4030 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Владимир Голышев
Опубликовано 07.05.2016 08:55

Чтобы правильно понимать новости, которые приходят из Еревана, нужно помнить, что страна эта находится в двойной оккупации: карабахских полевых командиров и Москвы. Собственные интересы Армении как государства не только не учитываются, их как бы не существует. Вернее, они приносятся в жертву тому, что в России принято называть "духовными скрепами": гордости за победы армянского оружия в Карабахе в начале 90-х годов прошлого века и скорби по погибшим сто лет назад соплеменникам. Поставленные во главу угла "гордость" и "скорбь" сегодня гарантируют Армении нищету, международную изоляцию, отказ от сотрудничества с ближайшими соседями и сугубо колониальный характер отношений с Россией.

"Четырехдневная война" в начале апреля не могла не послужить своего рода "холодным душем". Армения не получила от России и ОДКБ ни политической, ни дипломатической поддержки. Не говоря уже о военной помощи! Более того, "военные союзники" в полном составе поддержали Азербайджан. А российская сторона объявила, что намерена и впредь снабжать его новейшим оружием в объемах, превышающих поставки в Армению примерно в 15 раз. Российская дипломатия вообще отдавала предпочтение Баку. Туда первым делом полетел Лавров. Именно в адрес Алиева звучали бесконечные комплименты и заверения о вечной дружбе. А с Ереваном никто не считал нужным церемониться. Куда он денется?

Все это, конечно, не могло не вызвать критику внешнеполитического курса "карабахской группировки", которая удерживает власть с 1999 года. В Армении заговорили о "предательстве России", о необходимости усилить роль США и Евросоюза, о "многовекторности". Далее речь неизбежно зашла бы о смене руководства страны, которое заведомо неспособно эти перемены обеспечить. Но 5 мая неожиданно появилась новая горячая тема: депутаты двух оппозиционных фракций внесли в парламент проект закона об официальном признании Арменией независимости НКР. Заместитель главы МИД Армении Шаварш Кочарян сообщил СМИ о том, что правительство дало на этот законопроект положительное заключение. А потом и вице-спикер от правящей партии Эдуард Шармазанов сделал на этот счет специальное заявление: "Это наша цель, и мы достигнем ее!"

Ожидалось, что 10 мая законопроект рассмотрит парламент, а потом его должен будет подписать президент. Но уже к вечеру четверга уверенность в этом пропала. Пресс-секретарь правительства опроверг информацию о его одобрении. А потом раздался окрик из Москвы: Дмитрий Песков и Сергей Лавров дружно "выразили надежду" на то, что "стороны будут воздерживаться от того, что может нарушить перемирие", а "статус Карабаха будет определен в контексте общих договоренностей, а не в одностороннем порядке".

Теперь рассмотрение нашумевшего законопроекта в армянском парламенте уже считается маловероятным. И уж совсем невероятным – его принятие (которое без подписи президента тоже ничего не значит).

Итак, что это было? Кому и зачем был нужен этот странный демарш? Проще сказать, кому он точно не нужен. Армении. Если бы официальное признание государственной независимости НКР состоялось, для нее это было бы катастрофой. Минскую группу, которая почти четверть века сохраняла выгодный для Армении статус-кво, разменивая "армянское непризнание" на "азербайджанское ненападение", можно было бы смело распускать. Официальное признание НКР означало бы, что торг более не уместен. Азербайджан получил бы железобетонное обоснование для продолжение наступления – в условиях значительного перевеса в численности и в вооружениях, имея множество союзников и еще больше – сочувствующих. Что смогла бы противопоставить Азербайджану одинокая Армения? Кто бы ее поддержал, если хрупкое равновесие нарушила бы она сама?

Теперь уже понятно, что никакого признания НКР не будет – "декларация о намерениях", которая почти сутки продержалась в топе новостей, изначально была инсценировкой. Но и в качестве пиар-хода эти заявления дали определенный эффект. Азербайджан получил повод для мобилизации и военных приготовлений. "Карабахская группировка" в Ереване сбила волну критики и канализировала недовольство жителей республики в выгодное для себя русло. И наконец, Москва закрепила за собой статус главного миротворца, способного одним словом удержать эмоциональных армян от необдуманных поступков. Одним словом, выиграли все, кроме Армении. И дальнейшая эскалация напряженности вокруг Карабаха выгодна всем. Блицкриг там невозможен, а затяжная война с бесконечными перемириями и переговорами – "то, что доктор прописал" и "ленинградской подворотне" в Москве, и карабахским командирам в Ереване. Они же люди скромные, непритязательные – интересуются больше личной безопасностью и благосостоянием, чем "местом в истории". Им бы ночь простоять, да день продержаться. А там – трава не расти!

Владимир Голышев – публицист и драматург

http://www.svoboda.org/content/article/27719383.html
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24511
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10434 раза
Поблагодарили: 5028 раз
Пол:
Tokelau

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение XXI »

агностик писал(а):Какие глупые люди. Так торопятся ударить по трубопроводу, который даже не принадлежит Азербайджану.
Они не глупые люди, они не торопятся ударить по нефтепроводу, они сигнал подали. Отрезвляющий. Можно их осуждать (что-то сильного осуждения не слышно), но нельзя и не признать, что начнись большая война , и такой вариант станет реальностью. Нефтегазовая система АР в случае такой войны неминуемо станет объектом ударов.
Сильно биться в осуждениях реальности смысла нет.
Не надо воевать просто.

И вообще, это политологи, они обсуждают!
Одним из ключевых вопросов обсуждения стал вопрос вероятности случаев, в которых Армения решится нанести удар по азербайджанским нефте- и газопроводам
В Азербайджане что, Обсуждать дозволено только один вариант???
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24511
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10434 раза
Поблагодарили: 5028 раз
Пол:
Tokelau

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение XXI »

Есть ли рука Москвы в карабахском конфликте?

Томас де ВаалЭксперт Фонда Карнеги


Изображение

.......
У России, конечно, есть серьезные интересы по обе стороны карабахского противостояния, с одной из которых, Арменией, у нее давний военный союз.

Однако, несмотря на свое влияние, Россия не является определяющей силой в этом конфликте. Этими силами являются Армения и Азербайджан.

У России нет военного присутствия в Карабахе, она не смогла реализовать план по размещению там российских миротворцев во время заключения перемирия в 1994 году.

Несколько более поздних миротворческих инициатив, выдвинутых Москвой или с ее участием, были отвергнуты Баку и Ереваном.

http://www.bbc.com/russian/internationa ... h_analysis
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24511
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10434 раза
Поблагодарили: 5028 раз
Пол:
Tokelau

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение XXI »

агностик писал(а): Ну это Вы так считаете. А я считаю, что хорватский. По всем параметрам
То есть, решение вопроса военным путём (операции 'Буря' и 'Молния'), изгнание армян (сербов), с дальнейшей реинтеграцией ЧАСТИ армян (сербов) взад. Я так и знал.

Не получится. Для этого слишком много отличий. Ситуация, все-таки, косовская. Ну не хочет Косово, пардон, Карабах с вами жить в одном государстве. Невозможно после всего, что было. Понять надо и ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Предоставление ВСЕМ БЕЖЕНЦАМ ВЕРНУТЬСЯ, кто пожелает, яснд. И начинать строить взаимоотношения по-новому.
Отличие в том, что Вы изначально говорили о необходимости передачи Нагорного Карабаха Армении.
Я изначально говорил, что вам стоит отказаться от развязывания войнушек, что подразумевает признания факта - НКР независима от АР.  О передаче его Армении я ничего не говорил. Вообще не заикался.

Только признание данного факта открывает путь к нормальным переговорам и реинтеграции беженцев.
Другой не дано. Вернее, другой вариант, это тот самый 'харватский'.  Кстати, для этого, как минимум, нужно, чтоб НКР вместе с Арменией на вас напали и вели успешное наступление для захвата новых земель... как в случае с Краиной. Для пущей схожести нужно, чтоб Армения не только на вас напала, но чтоб со всеми своими соседями рассорилась, имея к ним свои претензии как метрополия распадающейся империи... как Сербия. .  Вроде не собирается. 
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32241
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3092 раза
Поблагодарили: 4030 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

XXI писал(а):Они не глупые люди, они не торопятся ударить по нефтепроводу, они сигнал подали. Отрезвляющий. Можно их осуждать (что-то сильного осуждения не слышно), но нельзя и не признать, что начнись большая война , и такой вариант станет реальностью. Нефтегазовая система АР в случае такой войны неминуемо станет объектом ударов.
Я ж с самого начала сказал - нефтепроводы не азербайджанские. Тут как говорится можно ударить с решительностью троглодита, а потом (в лучшем случае) отгрести от их владельцев по судебному иску о возмещении убытков и недополученной прибыли. Но, повторюсь, это в лучшем случае. О пессимистичной перспективе, см. ниже.
Сильно биться в осуждениях реальности смысла нет.
Не надо воевать просто.
Войну не надо было начинать. А сидя на награбленном легко быть миролюбцем.
В Азербайджане что, Обсуждать дозволено только один вариант???
Много вариантов можно обсудить. Например - о нанесении в качестве ответного удара по Армянской АЭС. Опять-таки, в качестве одного из вариантов. Вы наверное в ужасе? А это всего-лишь один из вариантов.
То есть, решение вопроса военным путём (операции 'Буря' и 'Молния'), изгнание армян (сербов), с дальнейшей реинтеграцией ЧАСТИ армян (сербов) взад. Я так и знал.
Я говорю не о конкретных методах. а о результатах в виде реинтеграции. В любом случае те армяне которые покинули собственно Азербайджан (это две трети их общего числа) обратно возвращаться не поторопятся. Равно как и азербайджанцы в Армению не сорвутся. :imho:
У России, конечно, есть серьезные интересы по обе стороны карабахского противостояния, с одной из которых, Арменией, у нее давний военный союз.

Однако, несмотря на свое влияние, Россия не является определяющей силой в этом конфликте. Этими силами являются Армения и Азербайджан.

У России нет военного присутствия в Карабахе, она не смогла реализовать план по размещению там российских миротворцев во время заключения перемирия в 1994 году.

Несколько более поздних миротворческих инициатив, выдвинутых Москвой или с ее участием, были отвергнуты Баку и Ереваном.
Как и в случае с Грузией до 2008 года. Без России Армения просто не на что было бы содержать армию все эти 20 лет с момента завершения войны.
Не получится. Для этого слишком много отличий. Ситуация, все-таки, косовская. Ну не хочет Косово, пардон, Карабах с вами жить в одном государстве. Невозможно после всего, что было. Понять надо и ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Предоставление ВСЕМ БЕЖЕНЦАМ ВЕРНУТЬСЯ, кто пожелает, яснд. И начинать строить взаимоотношения по-новому.

Какое тонкое отличие между теми же сербскими регионами в Хорватии и Карабахом Вы нашли? А Карабах это кто? Полагаю не часть населения Карабаха, а всё? И то что часть населения с помощью соседнего государства изгнали лишает нас права говорить, что Карабах "хочет", "не хочет" и т.п. Оснований для этого разговора нет.
Я изначально говорил, что вам стоит отказаться от развязывания войнушек, что подразумевает признания факта - НКР независима от АР. О передаче его Армении я ничего не говорил. Вообще не заикался.
Т.е. Вы предлагаете начать просто с факта признания независимости НК. А почему? На это имеются какие-то юридические основания? Вы наверное не в курсе, что один раз в начале конфликта Армения НК уже присоединяла. Потом она его по дороге его потеряла и - о чудо! - он оказался "низависимым" Со столицей названной в честь российского большевика и армией на 90% состоящей из "ихтамнетов", "кизяков" и "аплаченцев" из соседней республики. Вы это чудо, ухитрившееся признать независимость Абхазии и Южной Осетии предлагаете признавать?
Только признание данного факта открывает путь к нормальным переговорам и реинтеграции беженцев.
Ровным счетом наоборот. Ибо признание данного факта делает для армянской стороны ненужной необходимость идти на уступки в виде возвращения беженцев. Признает Азербайджан НК и кто помешает НК властям, среди которых нет представителей этих самых беженцев принять драконовские законы о том, что азербайджанцы возвращающиеся в НК должны доказывать их незамешанность в военных преступлениях, как это сделали их братья по разуму в Абхазии? Есть такое государство Азербайджан, нет его - беженцы имеют право вернуться домой без всяких предусловий. Не нужно беженцев превращать в объект торга. Это аксиома.
Другой не дано. Вернее, другой вариант, это тот самый 'харватский'. Кстати, для этого, как минимум, нужно, чтоб НКР вместе с Арменией на вас напали и вели успешное наступление для захвата новых земель... как в случае с Краиной. Для пущей схожести нужно, чтоб Армения не только на вас напала, но чтоб со всеми своими соседями рассорилась, имея к ним свои претензии как метрополия распадающейся империи... как Сербия. . Вроде не собирается.
К Вашему удивлению все это уже имело место. И нападение, и захваты земель, и претензии к соседям.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32241
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3092 раза
Поблагодарили: 4030 раз
Пол:
Azerbaijan

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Вот эти старики, армянские ветераны Первой Карабахской Войны, направились на фронт в Карабахе во время последнего обострения ситуации там в начале апреля месяца 2016 года:
[video]https://www.facebook.com/azatutyun/vide ... 432218299/[/video]
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 89691
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14740 раз
Поблагодарили: 23968 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Азербайджан vs Армения

Сообщение irakly »

агностик писал(а):Вот эти старики
Вообще если война, то лучше бы пусть старики воевали чем молодежь :ded:
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь!
Putistan delenda est
Ответить