Азербайджан vs Армения

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 65 раз
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 »

агностик писал(а): Просто нашел отражение факт замещения одного названия другим.
"названия государств «Урарту» и «Армения» используются как тождественные в разных языковых вариантах"
В одной надписи идентичного текста на разных языках.
Какое еще замещение, лгунишка ?
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32379
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4052 раза
Пол:
Azerbaijan

Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Ara55 писал(а):
"названия государств «Урарту» и «Армения» используются как тождественные в разных языковых вариантах"
В одной надписи идентичного текста на разных языках.
Какое еще замещение, лгунишка ?
Очень простое. До Бехистунской надписи никто Армению не упоминал. И армян тоже. А потом появляется. Т.е. изначально такого термина не было и он позднее заменил собой название Урарту. Вот так-то.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 65 раз
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 »

агностик писал(а): А кто тебя уполномочивал за всех говорить?
При чем тут полномочия, я говорю то что вижу на форуме - ты всех достал.
агностик писал(а): А дипломатическую переписку 18 века с употреблением этнонима "азербайджанцы" я тебе уже показывал.
И куда делись эти "азербайджанцы" ?
Почему их нет в переписи 1926 года ?
Получается, что эти новоявленные азербайджанцы впервые появились в АзССР(в 1936м) и раньше "их вообще на белом свете не было" - согласно твоей железной логики.
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 65 раз
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 »

агностик писал(а): Очень простое. До Бехистунской надписи никто Армению не упоминал.
Ну так и после бехистунской надписи долгий промежуток времени до следующего атрефакта.
Значит Армения исчезла надолго, согласно железной логики агнесс, верно ?
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32379
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4052 раза
Пол:
Azerbaijan

Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Ara55 писал(а):
При чем тут полномочия, я говорю то что вижу на форуме - ты всех достал.
У тебя глюки. Достаешь всех тут ты.
Ara55 писал(а): И куда делись эти "азербайджанцы" ?
Никуда.
Ara55 писал(а): Почему их нет в переписи 1926 года ?
Потому что их в ней учитывали как тюрков.
Ara55 писал(а): Получается, что эти новоявленные азербайджанцы впервые появились в АзССР(в 1936м) и раньше "их вообще на белом свете не было" - согласно твоей железной логики.
Не получается. Они и до этой даты фиксировались под тем же названием, а вот армяне до 525 года нигде до н.э. не зафиксированы. Ни археология, ни этнография ни история ранее этой даты их не знают. Нет ни одной археологической находки, которая была бы опознана как армянская по происхождению. Ни одного упоминания армян в первоисточниках ранее этой даты.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32379
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4052 раза
Пол:
Azerbaijan

Азербайджан vs Армения

Сообщение агностик »

Ara55 писал(а):
Ну так и после бехистунской надписи долгий промежуток времени до следующего атрефакта.
Значит Армения исчезла надолго, согласно железной логики агнесс, верно ?
Нет, не верно. Нет долгого промежутка времени.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Симон

Джентльмен
Сообщения: 5932
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 23:55
Награды: 1
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 703 раза
Пол:
Ukraine

Азербайджан vs Армения

Сообщение Симон »

Ara55 писал(а):
Симон писал(а): можно подробнее, кто начал называть вас тогда армянами, 1000 лет до н.э ?
Армения упоминается в Бехистунской надписи:
В мультиязычных надписях ахеменидского царя Дария Первого («Бехистунская надпись», VI в до н. э.) названия государств «Урарту» и «Армения» используются как тождественные в разных языковых вариантах(The Sculptures and Inscription of Darius the Great on the rock of Behistun in Persia, London, 1907)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... ite_note-8
Там было сказано про "Армению", а не про армян как население, народ или племя.
Тем более Урарту к армянам 6 века до н.э. никакого отношения не имеет. Урарту было населено хуритским народом, говорившим на языке эргативной группы, и пришедшим с территории, находящееся между озерами Урмия и и Ван, и потом завоевав территорию нынешней Армении (где еще и не было еще никаких нынешних армян), после своей экспансии в 9 веке до н.э. Есть еще что то основательное?
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский


Скорбим о жертвах фашистско-российских изуверов в Одессе и на Востоке Украины!

nukri.org отличный портал, посвященный Грузии.
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 65 раз
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 »

Симон писал(а): Там было сказано про "Армению", а не про армян как население, народ или племя.
Тем более Урарту к армянам 6 века до н.э. никакого отношения не имеет. Урарту было населено хуритским народом, говорившим на языке эргативной группы, и пришедшим с территории, находящееся между озерами Урмия и и Ван, и потом завоевав территорию нынешней Армении (где еще и не было еще никаких нынешних армян), после своей экспансии в 9 веке до н.э. Есть еще что то основательное?
Там было написано Армения и Урарту имея ввиду одно и то же на разных языках.
Про язык населения нельзя ничего сказать точно, поскольку сохранились лишь немногочисленные официальные надписи.
А генетика и глоттохронология утверждают именно предков армян на эту местность.
Есть более основательные аргументы у вас ?
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 37773
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13175 раз
Поблагодарили: 13149 раз
Пол:
Switzerland

Азербайджан vs Армения

Сообщение Solomon »

Ara55 писал(а): Там было написано Армения и Урарту имея ввиду одно и то же на разных языках.
Это география. Армяне до прихода на эту территорию именовались не так.
Ara55 писал(а): Про язык населения нельзя ничего сказать точно, поскольку сохранились лишь немногочисленные официальные надписи.
Почему нельзя. Целые фразы расшифрованы и их язык наука считает не индоевропейским.
Симон писал(а): Тем более Урарту к армянам 6 века до н.э. никакого отношения не имеет. Урарту было населено хуритским народом, говорившим на языке эргативной группы, и пришедшим с территории, находящееся между озерами Урмия и и Ван, и потом завоевав территорию нынешней Армении (где еще и не было еще никаких нынешних армян)
Аватара пользователя

Ara55

Благодетель
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 08:37
Награды: 1
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 65 раз
Пол:
Armenia

Азербайджан vs Армения

Сообщение Ara55 »

Итак никто не возражает, что в 6м веке до н.э. Армения и Урарту были идентичны.
Никто не возражает, что от "урартского" языка имеются лишь официальные записи, которые могут не отражать характеристик местного языка (как латинский распространенный в средневековой Европе).
Никто не утверждает, что Урарту переименовали в Армению накануне и только для бехистунской надписи и скорее всего они были идентичны так задолго до этого. Получаем примерно 3 тыс.лет до нашего времени.
Наконец утверждение, что армяне (вернее их предки армены коими очевидно называли и страну) никакого отношения к Армении не имели, нашло свое опровержение в двойном соответствии современных армян данной территории (генетическое и глоттохронологическое).
Добавлю что недавние исследования древних захоронений на территории РА и Арцаха международной группой генетиков дало полное соответствие ископаемых генов современным генам армян.
Так что все фантазии о круговороте предков армян до Индии и обратно, коим балуются наши отуреченные братья - наивный бред для простаков.
И последнее, генетические исследования не подтверждают утверждений о смешении с армянами других разных народов (далеких от региона), миграции народов оставили лишь пренебрежительно малые следы в генах современных армян.
Надеюсь мои оппоненты предьявят более свежие и весомые аргументы, а не будут троллить битыми .
Ответить