irakly писал(а): ↑

28 окт 2020, 16:49

Не исключаю что позже Россия все таки вмешается. Когда прольется больше крови и избавятся от чуждого им Пашиняна. Может не открыто, но как в Украине по схеме "ихтамнет".

Если открыто и серьёзно, то нужно "пробивать коридор", как минимум воздушный через Грузию.
Это будет прямая агрессия и в отношении Грузии и в отношении Азербайджана, за спиной у которого стоит Турция...
Трудно прогнозировать последствия, но они явно будут болезненны для РФ.
Вне зависимости от результатов скорых президентских выборов в США.

Если просто накидать пассажирскими бортами "ихтамнетов", то возникнет вопрос с боевой техникой.
Понятно, что кое что ещё осталось из старых запасов, но армянское ПВО уже в плачевном состоянии, а азербайджанские дроны всё долбят и долбят наземные цели.
Безнаказанно...

Опять же, насмотревшись "видосиков" с дронов, не думаю что найдётся много желающих поехать в такую "командировку".

Solomon писал(а): ↑

28 окт 2020, 17:14

Кремль выжидает.

Ага...
Как минимум, результата выборов в США.
Если переизберут Трампа, могут полезть, причём не торопясь и основательно.
Если Байдена, то времени у РФ на всё про всё будет менее трёх месяцев.

Уверен, без вмешательства не обойдется.

Я бы сказал, без ПРОДОЛЖЕНИЯ вмешательства.

А для этого надо побольше крови.

А вот с этим наметилась проблема...
Армия бежит и дезертирует целыми подразделениями.
Желающих проливать свою кровь как то не много.

SergiyUA писал(а): ↑

28 окт 2020, 17:19

Если открыто и серьёзно, то нужно "пробивать коридор", как минимум воздушный через Грузию.

Я думаю у них уже полно военной техники на базе в Гюмри. Может даже больше чем есть (было) у Армении. Это большая база.

База оснащена зенитно-ракетными комплексами С-300В (988-й зенитно-ракетный полк), истребителями МиГ-29, вертолётами Ми-24П и Ми-8МТ (входят в 3624-ю авиационную базу, аэродром Эребуни близ Еревана). Численность личного состава базы — около 4 тысяч человек[2][9].
В 2019 года сообщалось о решении увеличения военного потенциала базы в два раза посредством оснащения её гарнизонов новой и модернизированной военной техникой.[10]

SergiyUA писал(а): ↑

28 окт 2020, 17:19

Это будет прямая агрессия и в отношении Грузии

Вот тут будет многое зависеть от итогов выборов в Грузии 31 октября. Может сложится всякая ситуация. Может они в том числе и этого ждут. В это же время будут и выборы в США.

Ситуация в Армении уходит из под контроля премьер-министра
27 октября 2020
В Армении складывается критическая ситуация и, похоже, премьер-министр не может на нее никак повлиять.

Премьер-министр Армении Никола Пашинян в понедельник 26 октября на своей странице в в Facebook призывал всех армянских мужчин идти в военкомат, чтобы защищать Нагорный Карабах.

В армии Нагорного Карабаха наблюдаются дезорганизация, потеря высокопоставленных офицеров.
Так, например, от должности министра обороны и командующего армией обороны в связи с ранением на боевом посту был освобожден Джалал Аратюнян. Никола Пашинян вынужден частично признавать эти факты.

На фоне военных неудач Армении в карабахском конфликте рвется к власти, утерянной два года назад, политически активизировался так называемый «карабахский клан», в который входят бывшие президенты Роберт Кочарян и Серж Саргсян.

В стране периодически появляются слухи о «сливах» карабахцами информации о военных целях Азербайджану по внутриполитическим мотивам.
Напомним, что, по сведениям источников, близких к правительству именно «карабахский клан» причастен к передаче информации о дислокации 600 полицейских в школе Нагорного Карабаха, которые были направлены туда для обеспечения контроля и выполнения функции заградотрядов в военное время.

И хотя на военную победу в конфликте сегодня никто в Армении уже не рассчитывает, в возвращении к власти «карабахцев» можно увидеть шанс усиления военно-дипломатической поддержки Москвы Еревану и по крайней мере замедления стремительного продвижения азербайджанских войск в Карабахе.
Но какой ценой это произойдет, какими будут последствия?
Ведь если власть в Армении окажется не в руках прозападного Пашиняна, а его противников, старой карабахской элиты, урегулирование конфликта зайдет в тупик.

В Азербайджане Саргсяна и Кочаряна считают одиозными личностями и даже военными преступниками.
Смена власти, приход в нее «карабахского клана» не только не принесет спокойствия и мирного урегулирования в регион, но и надолго превратит его в горящую точку, очаг нестабильности.

И здесь возникают риски для других близлежащих регионов, в частности для российского южного подбрюшья.
Кремль уже устал от саботажа переговоров со стороны Армении, который происходит в течение нескольких десятилетней.
Москве конфликт в Нагорном Карабахе мешает реализации политических и экономических проектов на Южном Кавказе, а также в отношениях с Турцией и Ираном, которые так или иначе задействованы в конфликте.
© Sobesednik.ru

Solomon писал(а): ↑

28 окт 2020, 16:10

К чему бы это? Титаник тонет, крысы ругаются?

Крысы сейчас начнут драку за места в шлюпках. И Пашиняна могут загрызть в угоду плюгавому залуппенфьюреру, чтобы он помог остановить азербайджанскую армию. Он позволит загрызть народом избранного Пашиняна, но помогать не будет - ссыт турецкого президента. Тут ещё Беларусь под боком дымится, Навального недотравили, Европа и США быковать начинают - куды залуппенфьюреру податься?

28 октября, 2020 | 18:54
Парламент Армении принял ужесточение наказаний за ряд проступков в период военного положения или войны
На внеочередном заседании 28 октября парламент Армении во втором чтении и полностью принял проект о поправках в Уголовный кодекс. Законопроект, как сообщалось, предусматривает ужесточение меры наказания за ряд преступлений в период военного положения или войны.

Ужесточение, согласно проекту, затрагивает несколько статей УК:

— 327 Уклонение от срочной военной или альтернативной службы, тренировочных сборов или мобилизации (лишение свободы сроком от 6 до 12 вместо от 4 до 8 лет)

— 327.1 Самовольное оставление альтернативным трудовым служащим места службы (от 6 до 12 лет вместо 3-8)

— 327.2 Уклонение от службы альтернативным трудовым служащим (8-15 лет вместо 6-12)

— 327.5 Уклонение от явки в военкомат после несения наказания в виде лишения свободы (от 2 до 6 лет вместо 1-3)

— 327․6 Незаконное проникновение в воинскую часть или на другую особо охраняемую военную территорию (от 5 до 10 лет вместо 5-8)

— 328 Уклонение от воинской повинности или уплаты налогов (от года до 5 лет лишения свободы вместо 4)

— 356 Неисполнение приказа (от 8 до 15 вместо от 5 до 5 лет)

— 361 Самовольное оставление воинской части или места службы (от 6 до 12 лет вместо срока от 3 до 8 лет)

— 362 Дизертирство (от 8 до 15 лет вместо срока от 6 до 12).

Закон вступает в силу сразу после официального опубликования.

Ранее необходимость ужесточения санкций замминистра обороны Габриель Балаян обосновал таким образом: «Уже есть выдвинутые соответственные обвинения, есть совершенные соответственные правонарушения. В связи с совершением запрещенного законом деяния предъявлены обвинения соответствующим должностным лицам. И на данный момент мы находим, что нужно предусматривать более публичное, более строгое наказание, чтобы люди воздержались от совершения подобных действий или проявления бездействия в определенной ситуации».

https://epress.am/ru/2020/10/28/13456.html

Отправлено спустя 52 минуты 48 секунд:
Армении – признайте Карабах, сегодня же признайте!»
20:06

«Не признавая Нагорный Карабах сами, они хотят, чтобы это сделали другие страны. И их постоянный шантаж и угрозы, что в случае обострения они признают Нагорный Карабах, оказался опять же блефом. Уже больше месяца длится военное противостояние, почему же они до сих пор не признали Нагорный Карабах? Это очень просто сделать – пусть заявят, что они его признают!» - заявил в интервью информационному агентству «Интерфакс» президент Азербайджана Ильхам Алиев.


В интервью российскому журналисту азербайджанский лидер также коснулся истории армянского вопроса: «В этом и заключается вся суть их политики, когда они всегда на протяжении многих десятилетий пытаются, и, к сожалению, иногда им удавалось, прикрываться другими странами. Чтобы другие страны за них решали их проблемы. В этом же по существу и идеология современного армянского государства. Она основывается на очень глубоких исторических корнях, это было на протяжении всей истории. Если проследить последние 200 лет истории Кавказа, мы увидим, сколько войн всегда возникало из-за них, сколько провокаций они создавали для других стран, а потом, уходя в кусты или прячась за чьими-то спинами, пожинали плоды противостояния и плоды того, что проливалась кровь других народов. Мы же прекрасно знаем историю их появления на Кавказе. Исторически армянского этноса в Кавказском регионе не было. Как они сюда попали? Именно таким путем, хитростью, коварством и попытками чужими руками вытаскивать для себя жареные каштаны. То же самое они делают сейчас».

Ильхам Алиев заявил: «Поэтому мой к ним ответный призыв – признайте Нагорный Карабах, сегодня же признайте. Я об этом, кстати, говорил и относительно недавно. Пусть признают сегодня, но просить страны сделать это, говорит опять же о неадекватности армянского руководства и об очень низкой политической грамотности. Потому что, если бы армянское руководство чуть-чуть разбиралось в основах международной политики, оно бы поняло, что сегодня территориальная целостность Азербайджана признана всем миром – как общеизвестный факт, когда мы вступили в ООН в рамках единого государства с Нагорным Карабахом, и в рамках других международных структур.

И из-за Армении, из-за ее прихоти, из-за ее каприза признавать Нагорный Карабах, портить отношения с Азербайджаном, причем не просто портить, ведь я сказал, что это приведет сразу же к разрыву дипломатических отношений с любой страной, которая на это пойдет. Никто просто на это не пойдет, тем более, когда они сами не признают, и тем более, когда они являются агрессорами в соответствии с реалиями на Земле, и в соответствии с резолюциями ООН. Поэтому это очень такая недостойная попытка «на чужом горбу въехать в рай».

Президент И.Алиев также уточнил позицию Азербайджана относительно проведения в будущем референдума в Нагорном Карабахе: «Я об этом говорю уже на протяжении 17 лет, и сопредседатели МГ ОБСЕ об этом знают, мою позицию. За эти годы я уже не помню, сколько сопредседателей поменялось, сколько дипломатов поменялось в качестве сопредседателей, но все они могут подтвердить, что я всегда говорил, что никакого референдума на международно признанных территориях Азербайджана не будет никогда. И более того, если посмотреть базовые принципы, там слова «референдум» тоже нет. Там есть определенная формулировка, связанная с волеизъявлением, связанные с самоопределением. Мы всегда говорили, что самоопределение важный принцип международного права, но он не может нарушать территориальную целостность страны. Во-вторых, территориальная целостность страны не может быть изменена без согласия этой страны, поэтому в данном случае то, что я высказал в одном из интервью, отражает полностью мою позицию, это не является секретом, я и сейчас, естественно, на этих же позициях стою, что мы не позволим создание второго армянского государства на территории Азербайджана. Если кто-то хочет создать для армян второе государство, ну пусть даст часть своей территории, пусть там и создает».

https://haqqin.az/news/192643

Арам Габрелянов призвал все силы в Армении консолидироваться вокруг общей цели – победы

Российский медаимагнат Арам Габрелянов прокомментировал вчерашнее видеообращение премьер-министра Армении Никола Пашиняна к армянскому народу.

Габриелянов приветствовал решительность Пашиняна продолжать войну до победного конца, до окончательного решения карабахского вопроса.

Он призвал все политические силы Армении отложить в сторону все споры и дрязги, и к консолидации вокруг общей цели – победы! А шпионов, паникеров и предателей о призвал арестовывать.

Полный текст Габрелянова ниже:

“После вчерашнего выступления Пашиняна вопрос по цели войны закрыт! Никаких разговоров о болезненных уступках, только Победа. Слова Пашиняна все признаём , как его окончательное решение – вырываем победу из ядовитой пасти турецкой гадины. Единственное , что обязаны сделать армяне и армянские власти – крепкий , бетонный тыл и четкая , грамотная мобилизация. Никаких дрязг и политических споров. Никаких.

Это должен признать и Пашинян и все политики, все без исключения партии! Пашинян обязан запретить всем , начиная со своих сторонников , споры , везде , и в сети и на улице и даже на кухне! Мы идём за болтовней, демократией или за Победой!!! Премьер вчера прямо заявил – мы идём за Победой! Значит никаких споров , никаких арестов по политическим мотивам. Арестовывать шпионов , паникёров и предателей. Армянское СНБ на время войны превращается в СМЕРШ – смерть фашистским шпионам. А Эрдоган и Алиев и есть шпионы!!!

Полнейшее доверие нашей армии , нашему генералитету! Они на страже нации и порядка и на поле боя и в стране!!!
Так победим!!!!“

@лядь, только арамчика здесь не хватало

Условия капитуляции:
Ильхам Алиев: «Если Армения покинет Лачин, Кельбаджар и Агдам перейдем к политурегулированию» ВСЕ ЕЩЕ АКТУАЛЬНО
18:55

«Вы знаете, что завтра в Женеве должны состояться переговоры между министрами иностранных дел Азербайджана и Армении, и там мы увидим, насколько армянская сторона привержена базовым принципам. И после этого мы будем давать уже свою оценку тому, насколько они сейчас актуальны или нет, хотя в течение этого месяца я неоднократно заявлял, что Азербайджан в целом, там есть, конечно, определенные моменты, которые нас не устраивают, но в целом мы их приняли», - сказал президент Азербайджана Ильхам Алиев в интервью агентству «Интерфакс».


Глава государства отметил, что касается того, что предполагалось на первом этапе возвращения пяти районов, то это сейчас уже не актуально, потому что в базовых принципах определялась очередность возврата территорий – пять районов на первом этапе, и Кельбаджарский, Лачинский районы на втором этапе, а дальше уже возврат азербайджанцев на территорию Нагорного Карабаха, в принципе, возврат всех беженцев в места изначального пребывания.

«Поэтому первый этап мы практически завершили, и поэтому, если сейчас армянская сторона выразит приверженность базовым принципам, мы будем уже сразу говорить о передаче под азербайджанский контроль Лачинского и Кельбаджарского районов и части Агдамского района, которые находятся под оккупацией. Тем самым мы в определенной степени облегчим задачи посредникам, потому что один из важных пунктов будет уже реализован и нам не надо будет ждать какого-то второго этапа, он сразу должен наступить. Если мы договоримся о политическом урегулировании, то сразу же армянские войска должны будут быть выведены из Кельбаджарского и Лачинского районов и части Агдамского района. Поэтому армянская сторона должна взять обязательство, что они выйдут с оккупированных территорий, которые они до сих пор держат под оккупацией: это часть Агдамского района, это полностью Лачинский район, большая часть Кельбаджарского района, и тогда мы готовы, естественно, перейти к политическому урегулированию, оно будет охватывать многие аспекты», - подчеркнул глава государства.

https://haqqin.az/investigations/192636

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Похитители унитазов.
Даже на тех кадрах, которые мы показываем, там видно, что там ни одного дома не осталось. В Физули, когда мы освобождали от оккупации, не могли найти ни одно целое здание. Представляете, во всем городе. А там проживало десятки тысяч людей. Ни одного здания. Мне позвонили, я сказал, что поднимите флаг на флагштоке. Понимаете? Вот что они (армяне) сотворили. А посмотрите развалины Агдама, Джабраильского района. Разрушено все. Это как будто варвары прошли, не люди прошли. Они все сняли. Крыши, оконные рамы, унитазы, раковины. Это же ворье просто.

https://haqqin.az/news/192656

Не убегай от БПЛА, армянский зинвор, ты просто умрешь уставшим. А умирать надо отдохнувшим.