Общий форум по истории Грузии

Интересные события из истории
Ответить
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Общий форум по истории Грузии

Сообщение Dato »

агностик писал(а): Айда цитату на грузинского историка, который говорит что Кухети между Иори и Курой.
А после Давида корикозом сел Квирике, сын его. Сей Квирике был схвачен царем Багратом и захватил [Баграт] Кахети сам. А в Эрети умер Ишханик и не осталось никого кроме царицы Динар. Пришел царь Баграт, занял Эрети и взял царицу Динар и посадил своих эриставав. Но после смерти царя Баграта тот же Квирике захватил Кахети и также Эрети и назвался царем кахов. Хотя эриставы и сидели в Эрети, но царь Квирике более укрепил и посадил троих [эриставов] в Кахети и четырех в Эрети и одного кахетского в Рустави и дал [ему] весь Кухети, то есть Нагеби, Караиа, Чадивар-Самгори, Уджарма, Лило, Марткопи, Грдани, Херки и Тианети вдоль [реки] Арагви до Жинвани. Второго посадил Кветерского и дал [ему] междугорье выше Уджарма, которые [горы] суть Кахетские и Кухетские [и тянутся] до Кавказских гор и за ними. Это есть Эрцо-Тианети, пховы, дзурдзуки и глигвы. Третьего – Панкисского или Марилисского и дал [ему] выше эретских границ до Кавказских гор и Кахетских гор вместе с Тушети. А в Эрети первого посадил в Хорнабуджи или Хоранта и дал [ему] Кисики и Гарекахети до кухетской границы, междуречье Алазанн и Мтквари и эретских гор. Второго [подсадил] в Веджини и дал выше границы Кисики до ущелья Турдо и [землю] между Алазани и Эретской горы, иже есть внутренний Кахети. Третьего [посадил] Мачинским и дал [ему] низовья [реки] Мачисцкали и к востоку от Алазани вместе с Шакихи и Хунзахи. Четвертого [посадил эриставом] Шторским и дал [ему] от Шторского ущелья до Мачисцкали и к востоку от Алазани вместе с Дидоети, иже есть Заречье.
Вахушти Багратиони, "История царства Грузинского", "Возникновение и жизнь Кахети и Эрети".
Достаточно подробно показаны географические пункты "всего Кухети", и конкретно Караиа и Марткопи точно находятся между Иори и Курой, это современный Гардабанский район.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Общий форум по истории Грузии

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Жинвани
это где?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Общий форум по истории Грузии

Сообщение Dato »

агностик писал(а): это где?
Жинвани это другое название Жинвали, оно находится на Арагви, там на карте по ссылке увидишь где это точно -https://en.wikipedia.org/wiki/Zhinvali
Честно говоря, сам удивлен, что Кухети настолько уходила на север.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Общий форум по истории Грузии

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Честно говоря, сам удивлен, что Кухети настолько уходила на север.
А раньше ты думал, что они принадлежали не Кухети, а кому?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Общий форум по истории Грузии

Сообщение Dato »

агностик писал(а): А раньше ты думал, что они принадлежали не Кухети, а кому?
От эпохи зависит, и от того, что имеется ввиду, этнографическая область, или географическая. Раньше я думал, что в рассматриваемую нами эпоху (первое тысячелетие), местность, где расположен Жинвани (Жинвали), относилась к одной из трех географических областей: Чартали, Цобени, Цилкани. Но с большей долей вероятности, что к последней.
С точки же зрения этнографии, все они входили в состав Кахети, или может быть Мтиулети, четкую этническую границу тут не провести, не понять, где точно жили мтиулы, а где кахи.
Но вот что точно не считал, так это то, что Кухети (географическая область) доходила до сюда, так далеко на север. Я ее видел южнее. Тем более, куда тогда деть, где локализовать остальные мелкие области. А с этнографической точки зрения, Кухети тоже часть Кахети, ее жители кахи.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Общий форум по истории Грузии

Сообщение агностик »

Dato писал(а): От эпохи зависит, и от того, что имеется ввиду, этнографическая область, или географическая. Раньше я думал, что в рассматриваемую нами эпоху (первое тысячелетие), местность, где расположен Жинвани (Жинвали), относилась к одной из трех географических областей: Чартали, Цобени, Цилкани. Но с большей долей вероятности, что к последней.
С точки же зрения этнографии, все они входили в состав Кахети, или может быть Мтиулети, четкую этническую границу тут не провести, не понять, где точно жили мтиулы, а где кахи.
Но вот что точно не считал, так это то, что Кухети (географическая область) доходила до сюда, так далеко на север. Я ее видел южнее. Тем более, куда тогда деть, где локализовать остальные мелкие области. А с этнографической точки зрения, Кухети тоже часть Кахети, ее жители кахи.
То есть если исходить из перечня эпонимов областей по Мровели-Вахушти, то Кахети?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Общий форум по истории Грузии

Сообщение Dato »

агностик писал(а): То есть если исходить из перечня эпонимов областей по Мровели-Вахушти, то Кахети?
Не понял вопроса.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Общий форум по истории Грузии

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Не понял вопроса.
Ты говоришь, что
Dato писал(а): не считал, так это то, что Кухети (географическая область) доходила до сюда, так далеко на север
- тогда значит ты считал, что эта территория относилась к другой области, а именно к Кахети?
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Общий форум по истории Грузии

Сообщение Dato »

агностик писал(а): - тогда значит ты считал, что эта территория относилась к другой области, а именно к Кахети?
Да.
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 36731
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3405 раз
Поблагодарили: 4653 раза
Пол:
Azerbaijan

Общий форум по истории Грузии

Сообщение агностик »

Dato писал(а): Да.
Тогда исправь границы Кухети на этой карте:
Dato @ Общий форум по истории Грузии
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ответить