Нации и исконные земли

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 »

rusan писал(а): Украина, как и другие страны тоже помогает, в меру своей возможности. Куба, к стати, очень здорово Украине помогала, принимая на лечение детей-чернобыльцев...
Это - очень хорошо, и, конечно, шаг в правильном направлении.
rusan писал(а): Выступление Президента Франции (с национальными цитатами)
Во Франции пока много людей, националистически настроенных. Выбранный ими лидер говорит то, что они ожидают. Его конкурентка Руайаль говорила несколько по-другому. Есть разные позиции, и Ле Пен там есть. Вы хотите каких-то радикальных шагов, это - глупо. ЕС дает странам разные уступки, заманки, потрафляет в языках (де юре равенство эстонского и английского!), но неуклонное движение - в сторону сближения наций и уменьшения роли и влияния национальных президентов. Есть Европарламент, скоро будет и Председатель ЕС. Его цитаты вам уже не понравятся :)
Аватара пользователя

Автор темы
A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 »

rusan писал(а):
A77 писал(а): "приезжим и беженцам, не достигшим 18, обязано предоставляться медицинское обеспечение и лечение в том же объеме что и постоянным жителям".
Вот ваша цитата, которая напрямую дискредитирует приезжих и беженцев, достигших 18 лет.
Вы имеете ввиду "дискриминирует"? Если вы из цитаты выводите, что француз имеет меньше прав в Швеции чем швед, то это - не так. Внутри ЕС человек "приезжим" не считается. Речь в данном законе только о приезжих и беженцах из-за границы ЕС. Внутри ЕС национальные границы в вопросе медпомощи стерты.
Аватара пользователя

rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Нации и исконные земли

Сообщение rusan »

A77 писал(а):Если вы из цитаты выводите, что француз имеет меньше прав в Швеции чем швед, то это - не так. Внутри ЕС человек "приезжим" не считается. Речь в данном законе только о приезжих и беженцах из-за границы ЕС. Внутри ЕС национальные границы в вопросе медпомощи стерты.
Всё равно это дискриминация.
Изображение
Аватара пользователя

rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Нации и исконные земли

Сообщение rusan »

A77 писал(а):Его цитаты вам уже не понравятся :)
Сомневаюсь, скорее вам.
Понимаю, что это ваша последняя надежда подтвердить своё видение.
Надежда умирает последней :cry_ing:
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 »

rusan писал(а):
A77 писал(а):Его цитаты вам уже не понравятся :)
Сомневаюсь, скорее вам.
Понимаю, что это ваша последняя надежда подтвердить своё видение.
Надежда умирает последней :cry_ing:
Видение - это у вас. А я тут живу. У националистов будущего в ЕС нет. Были бы первичны "национальные интересы", не было бы ни общей валюты, ни отмены границ, ни общего рынка, ни гармонизации законодательства и тарифов. Так бы и грызлись все как в Африке или СНГ :)
Аватара пользователя

rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Нации и исконные земли

Сообщение rusan »

A77 писал(а): Видение - это у вас. А я тут живу. У националистов будущего в ЕС нет. Были бы первичны "национальные интересы", не было бы ни общей валюты, ни отмены границ, ни общего рынка, ни гармонизации законодательства и тарифов. Так бы и грызлись все как в Африке или СНГ :)
Простите, но вы странный человек, умозаключения делаете ещё страннее. Ни общая валюта, ни отмена границ, ни общий рынок, ни гармонизация законодательства и тарифов вовсе не говорят об отсутствии наций и национальных интересов и национального суверенитета.
Видимо Саркози и народ Франции не в ЕС живёт.
Кстати, в империи Гитлера это всё тоже было. Он и границы стирал, и законодательство гармонизировал и тарифы и валюту. И империя его расширялась побыстрее, чем ЕС. Чем закончилось знаем.
Не хочу этот бред продолжать.
Бедный, несчастный Саркози, пойду, пущу слезу на его политической могиле :cry_ing:
Изображение
Аватара пользователя

Автор темы
A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 »

rusan писал(а): Ни общая валюта, ни отмена границ, ни общий рынок, ни гармонизация законодательства и тарифов вовсе не говорят об отсутствии наций и национальных интересов и национального суверенитета.
Ну вот, спорили-спорили, а предмета для спора, похоже, и нет :)

Итак, путь ЕС:
  • Объединяем рынки, валюты и армии
  • Вводим общие законы, тарифы и стандарты
  • Проводим общую внешнюю и внутреннюю политику
  • Совместно регулируем доходы и расходы
  • Создаем общий котел для направления ресурсов в нуждающиеся регионы
  • Ставим общие макроэкономические, социальные и экологические цели
  • и вместе работаем над их достижением
  • Объединяем рынок труда
  • Расширяемся!
И, главное, делаем все эти реформы необратимыми.

Затем искренне соглашаемся с националистами (и с вами, дорогой Русан), что все это полностью соответствует их национальным интересам!

И спорить не нужно! :)
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91077
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15543 раза
Поблагодарили: 24975 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Нации и исконные земли

Сообщение irakly »

A77 писал(а):[*]Проводим общую внешнюю и внутреннюю политику
В чем же выражается общая внешняя и особенно внутренняя политика ЕС? В том же ООН и во всех других международных организациях страны ЕС голосуют по отдельности. У них нет там общего представителя или общего мнения.
Внутренняя политика вообще у всех разная - как было до обьединения в ЕС так и осталось.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Автор темы
A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 »

irakly писал(а):В чем... выражается общая внешняя и... внутренняя политика ЕС? В ...ООН и во всех других международных организациях страны ЕС голосуют по отдельности. У них нет там общего представителя или общего мнения.
Внутренняя политика вообще у всех разная - как было до обьединения в ЕС так и осталось.
Приведу по одному примеру (из многих сотен) из внешней и внутренней политики.

Внешняя:
Основа ЕС - единая внешняя политика, принцип one voice (http://europa.eu/pol/cfsp/index_en.htm). Результат - приоритет совместных стратегических разработок в области безопасности (European Security Research Programme), создание Европейского Совета Безопасности.

Внутренная:
Единая европейская система по вопросам беженцев (http://europa.eu/legislation_summaries/ ... 561_en.htm). Речь идет о том, чтобы унифицировать критерии отбора беженцев, их обучение, доступ к рынку труда, гармонизировать законодательства по вопросам беженцев, и объединить экономические ресурсы для решения этих вопросов.
  Неужели вы думаете, что ежегодные десятки миллиардов евро на Eurostat, Europol, Еuratom, European Defence Agency, Европейский Центробанк, Европейский инвестиционный банк, и сотни других организаций и агенств (http://europa.eu/agencies/index_en.htm), тратятся только для того чтобы там каждый тянул одеяло в свою сторону?  
Там идет унификация по всем направлениям.

И ясно, что когда унификация завершается, то необходимость в содержании полноценных национальных дупликатов всех этих регулирующих и исполнительных органов, отпадает.
Аватара пользователя

rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 5 раз
Пол:
Ukraine

Re: Нации и исконные земли

Сообщение rusan »

A77 писал(а): Там идет унификация по всем направлениям.
.
Продолжайте веселить нас и дальше:
http://www.tatar-inform.ru/news/2009/10/18/189346/

В Берлине разгорается скандал вокруг вакцинации от свиного гриппа. Об этом пишет журнал "Шпигель". По данным издания, канцлера ФРГ Ангелу Меркель и членов правительства будут прививать специальной, щадящей вакциной, произведенной в США. Что же касается остальных граждан Германии, то для них закупили британский препарат. Как утверждают врачи, он еще не прошел все стадии клинических испытаний и, соответственно, не может быть признан абсолютно безопасным.
Унификаторы... :-) :-) :-)
Говорите все граждане ЕС имеют одинаковый доступ к медицинскому обслуживанию???
Ню-ню... :ti_pa:
Изображение
Ответить