Нации и исконные земли

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6507
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 255
Поблагодарили: 287
Пол:
Germany

Re: Нации и исконные земли

Сообщение OldFisherman » 21 дек 2009, 12:57

A77 писал(а): А как быть с тем, что развитие движется исключительно с помощью миграции рабочей силы.?

Никак с этим быть не надо. Вы это сами придумали, вот сами с этим утверждением не имеющим ничего общего с действительностью и разбирайтесь.
Коренное население пусть выигрывает конкуренцию, пусть будет образованным, талантливым, рукастым

Пусть!
Знаете, пару месяцев можно прожить и в бочке из-под дерьма. Можно сезон вкалывать по 15 часов в сутки. Но ещё никому не удавалось сделать это в течении всей жизни.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6507
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 255
Поблагодарили: 287
Пол:
Germany

Re: Нации и исконные земли

Сообщение OldFisherman » 21 дек 2009, 13:02

dvl писал(а): Очень хорошие врачи как правило и есть евреи...

У Вас есть статистика сколько очень хороших врачей грузинов, а сколько якутов? Или у Вас уже в подкорке штамп: "Наш Зяма самый умный"?

Не понимаю, и зачем множить глупости.....

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8330
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 748
Поблагодарили: 364
Пол:
Russia

Re: Нации и исконные земли

Сообщение dvl » 21 дек 2009, 13:52

JustMan писал(а):
dvl писал(а): Очень хорошие врачи как правило и есть евреи...

У Вас есть статистика сколько очень хороших врачей грузинов, а сколько якутов? Или у Вас уже в подкорке штамп: "Наш Зяма самый умный"?
Насчет грузин - так вчера по НТВ была большая передача про знаменитого кардиохирурга Лео Бакерию. Просто Богом его показали, даже как-то черезчур... Хороший дятька короче, многим жизнь спас. Насчет якутов - ничего не знаю... Насчет евреев - обычное сравнение соотношения процентного содержания их в тогдашнем СССР к соотношению их-же количества в числе осужденных тогда врачей (а ведь они лечили первых лиц, туда кого угодно не брали) позволило мне сделать столь возмутивший Вас вывод.
Я кстати нисколько не настаиваю на какойто исключительности сыновей и дочерей Сиона, но врачевание, наука, торгашество и юриспруденция - это так сказать, часть их ментальности, и для этого были обьективные исторические предпосылки. А вот еврей-оленевод - это действительно нонсенс (только не требуйте у меня статистики по их количеству a_p )

Не понимаю, и зачем множить глупости.....
А я все множу и множу, старый антисемит a_e
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 49267
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2670
Поблагодарили: 5160
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Нации и исконные земли

Сообщение Bergmann » 21 дек 2009, 20:57

dvl писал(а):Ну не вижу я ничего плохого в том, чтобы уволить гасторбайтеров ради обеспечения работой своих граждан.

Правильно! Уволить московских дворников к чёртовой матери! Москвичам нужна работа!
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 49267
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2670
Поблагодарили: 5160
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Нации и исконные земли

Сообщение Bergmann » 21 дек 2009, 21:01

dvl писал(а):А вот еврей-оленевод - это действительно нонсенс (только не требуйте у меня статистики по их количеству a_p )

Как минимум один был - Абрамович, губернатор Чукотки.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 » 22 дек 2009, 01:18

dvl писал(а):Если говорить о рабочих специальностях, то какими-бы эти люди не были "образованными, талантливыми, рукастыми" они никогда не смогут конкурировать с толпой таджиков, молдован, украинцев и вьетнамцев, которые готовы вкалывать 18 часов в сутки 7 раз в неделю, ночевать в подвале, получать в 2-3 раза меньше аборигенов и при этом умудрятся половину отсылать на Родину. И согласны не иметь никаких прав, ни на отпуск, ни на медицину, вообще никаких...
Ну что ж, если конкурировать не получается, есть три выхода: переучиваться, переезжать или выдавливать конкурентов силой. Вы - поддерживаете последний выход, а я - первые два. Считаю их более перспективными как для людей, так и для экономического развития в целом.

dvl писал(а):если все-же появятся "потоки французов, ломящихся в Германию", в Германии этим озаботятся, и найдут методы противодействия.
Не-а. Германия с радостью примет этих людей. Без иммигрантов - нет развития. Доказано США (и Россией).

Чем больше открыты рынки, чем свободнее трудовая миграция, тем быстрее и необратимее идет развитие.

Именно поэтому в Германии и Франции уже объединенный рынок труда.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rusan
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 4
Пол:
Ukraine

Re: Нации и исконные земли

Сообщение rusan » 22 дек 2009, 01:39

A77 писал(а):Чем больше открыты рынки, чем свободнее трудовая миграция, тем быстрее и необратимее идет развитие.

Вот только не нужно этот бред нести. Какие там открытые. Может вам и хочется, чтобы так было, только с действительностью это не имеет ничего общего.
Эсли ЕС такой открытый и бескорысный, то почему в Украине возникают вот такие проблемы:

Луценко хочет снова превратить Закарпатье в отстойник нелегальных мигрантов
Во время последнего визита на Закарпатье министра внутренних дел Украины Юрий Луценко, жалуясь на областную власть, что она, мол, не дает помещение для введения дополнительного количества внутренних войск, бросил фразу: "У нас есть план передачи нам одной из воинских частей, не используется Минобороны, для построения лагеря для нелегальных мигрантов" (имеется в виду, в Закарпатской области).
Учитывая то, что только в прошлом году областная власть наконец добилась закрытия пункта временного содержания иностранцев "Павшино", такое заявление министра сразу насторожило. Неужели на Закарпатье построят новый пункт содержания нелегальных мигрантов?
Власти Закарпатья не скрывают возмущения, ведь, судя по всему, это не просто слова - Юрий Луценко предпринимает конкретные шаги, чтобы вновь превратить Закарпатье в отстойник нелегальных мигрантов. Из Киева, на уровне министерств - внутренних дел и обороны - ведутся переговоры о передаче военного городка близ села Дерцен Мукачевского района под новый пункт содержания нелегалов. При этом Закарпатская областная государственная администрация как бы ни при чем - ее не ставят в известность и ее мнение никто не спрашивает.
В свое время облгосадминистрация заняла категорическую позицию относительно пункта временного содержания иностранцев "Павшино" - такое заведение не может располагаться в области, ведь Закарпатье граничит сразу с четырьмя странами Евросоюза. И расположение пункта содержания нелегалов только способствует росту потока мигрантов. О том, что после закрытия "Павшино" в области существенно уменьшилось количество попыток незаконного пересечения государственной границы, свидетельствует статистика: за 9 месяцев 2009 года на территории Чопского и Мукачевского пограничных отрядов задержаны 979 незаконных мигрантов, тогда как за аналогичный период прошлого года -- 1990. Это почти на 50 процентов меньше!
Область не один год добивалась закрытия "Павшино" и наконец в прошлом году этот крупнейший в Украине пункт временного содержания нелегальных мигрантов был закрыт. Конечно, при пограничных отрядах остались специальные пункты, где временно находятся задержанные нелегальные мигранты. Их вполне хватает: нелегалов здесь держат до 10 суток, после чего отправляют в специализированные заведения на Волыни и Черниговщине. Теперь министр снова хочет создать на Закарпатье новый пункт содержания нелегальных мигрантов. То, что именно в Дерцен, наводит на определенные размышления. В свое время, осенью 2001 года, Геннадий Москаль, будучи председателем Закарпатской облгосадминистрации, уже делал попытку создать здесь такой пункт. Тогда из-за резкого сопротивление общественности проект не удалось реализовать. Сейчас Геннадий Москаль - снова заместитель министра внутренних дел и как пылкий "патриот" Закарпатья стремится, очевидно, сделать закарпатцам такой "подарок". Уже в тандеме с министром. Почему-то им не пришло в головы реконструировать сооружения этого военного городка под квартиры для военных и милиционеров. Но позиция областной власти неизменна - она не допустит построения в области нового пункта содержания нелегальных мигрантов. И в этом ее поддерживают все жители Закарпатья.

Забирайте их к себе. Нафига нам такая открытость?
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Нации и исконные земли

Сообщение A77 » 22 дек 2009, 01:51

rusan писал(а):Эсли ЕС такой открытый и бескорысный, то почему в Украине возникают вот такие проблемы: мигранты на границе
Потому что быстро только кошки родятся, а все умное делается в жизни постепенно. Сначала открыли рынки для итальянцев, затем для шведов и греков, затем для поляков, затем для румын и болгар, скоро для сербов и албанцев. Со временем придет время и остальных.

Постепенность и устойчивое развитие - принципы Евросоюза. Ус-той-чи-во-е. То есть без резких рискованных изменений.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8330
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 748
Поблагодарили: 364
Пол:
Russia

Re: Нации и исконные земли

Сообщение dvl » 22 дек 2009, 01:56

A77 писал(а):Ну что ж, если конкурировать не получается, есть три выхода: переучиваться, переезжать или выдавливать конкурентов силой. Вы - поддерживаете последний выход, а я - первые два. Считаю их более перспективными как для людей, так и для экономического развития в целом.
Вы забыли четвертый выход, Ваш самый любимый - на родине этих людей построить заводы, завести оборудование и сырье, устроить обучение, и наконец - выдать "подьемные" (так, на первое время)... Сами уедут... Насчет "выдавливать конкурентов силой" - скорее силой созданных для этого законов.
A77 писал(а):
dvl писал(а):если все-же появятся "потоки французов, ломящихся в Германию", в Германии этим озаботятся, и найдут методы противодействия.
Не-а. Германия с радостью примет этих людей. Без иммигрантов - нет развития. Доказано США (и Россией).
Ага, а в результате этого ставшие безработными немцы очевидно ломанутся во Францию??? И от этого пойдет развитие... США - страна эмигрантов, они давно все уже доказали. А все что смогла пока доказать Россия - без мигрантов стройки станут чуть дороже, улицы намного грязнее, рынки спокойней и безработных граждан - меньше.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8330
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 748
Поблагодарили: 364
Пол:
Russia

Re: Нации и исконные земли

Сообщение dvl » 22 дек 2009, 02:15

rusan писал(а):Луценко хочет снова превратить Закарпатье в отстойник нелегальных мигрантов
<.....>
Забирайте их к себе. Нафига нам такая открытость?
Скоро у вас свое ДПНИ возникнит http://www.dpni.org/
:cool_cool: или :cry_ing: ???
Ехал я как-то на поезде из Москвы в Молдавию. В вагоне почти все молдоване, пара украинцев и я. На рос-украинской границе пограничник мне:"Какова цель вашей поездки в Молдавию?"
А я ему - "На заработки..."
Весь вагон минут десять ржал не переставая...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость