Турция

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32380
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4052 раза
Пол:
Azerbaijan

Турция

Сообщение агностик »

XXI писал(а): AMNESTY INTERNATIONAL:
Сотни тысяч турецких курдов покинули свои дома из-за полицейских спецопераций

• Год назад был введен 24-часовой комендантский час в Суре, объекте всемирного наследия ЮНЕСКО
• Насильственное перемещение населения может быть приравнено к коллективному наказанию
Из-за репрессий турецкого правительства за последний год около полумиллиона человек, в том числе десятки тысяч курдских жителей Сура, объекта всемирного наследия ЮНЕСКО, вынуждены были покинуть свои дома. Эти жесткие меры могут быть приравнены к коллективному наказанию, говорится в новом докладе Amnesty International.
https://amnesty.org.ru/ru/2016-12-07-turkey/
Я уже выше отметил - если есть претензии, то дорога в ЕСПЧ открыта, хотя сравнивать исход беженцев из района боевых действий с специальной акцией по изгнанию гражданского населения из уже занятой курдскими отрядами территории не стал бы. Это разные вещи.
XXI писал(а): Я ж говорю, что позиция Турции в данном вопросе абсолютно деструктивна.
Турция заблокировала участие в переговорах по Сирии представителей самого большого национального меньшинства! Притом раздражает её партия чисто сирийская, выступающая за широкую автономию, а не полное отделение от Сирии и т.д.

А переговоры, между прочим, по Сирии, а не по Турции...
Чисто сирийская партия не будет заниматься изгнанием сирийцев из подконтрольных территорий. Разве нет?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

Турция

Сообщение XXI »

Ну да, изгнание из своих домов только за последний год около полумиллиона курдов из-за репрессий турецкого правительства не стоит считать, можно и в ЕСПЧ обратиться. Хорошо, так им и посоветуем.

Очень чётко ответил на мой вопрос "с кем тогда вообще разговаривать?" - "С сирийской оппозицией"

«Международная амнистия» обвиняет сирийскую оппозицию в военных преступлениях

Правозащитная организация «Международная амнистия» обвиняет оппозиционные группировки в Сирии в нарушении прав человека и военных преступлениях.

Речь идёт о похищениях, пытках и убийствах, а также о насильном введении на территориях, подконтрольных этим группировкам, шариатского права в его весьма жёсткой трактовке
http://ru.euronews.com/2016/07/05/amnes ... hts-abuses

Хорошо, им можно (как и туркам), нельзя только курдам. Не только американцами пугать, но также пытать и убивать. Время такое, разговаривать то надо. Но они ж будет разговаривать не сами ж собой? Правильно, с Асадом! Ему теперь тоже можно, нельзя только курдам. Поэтому из всей шаки-лейки в Астану не пустим только курдов.

Прекрасный пример деструктивного (турецкого) подхода.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32380
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4052 раза
Пол:
Azerbaijan

Турция

Сообщение агностик »

XXI писал(а): Ну да, изгнание из своих домов только за последний год около полумиллиона курдов из-за репрессий турецкого правительства не стоит считать, можно и в ЕСПЧ обратиться. Хорошо, так им и посоветуем.
Посоветуй, сначала не устраивать восстания и не поддерживать террористическую группировку РПК - это решит их многие проблемы. Также не голосовать за политиков чуть что бегущих за поддержкой к Хуйлу, как Демирташ.
XXI писал(а): Очень чётко ответил на мой вопрос "с кем тогда вообще разговаривать?" - "С сирийской оппозицией"

«Международная амнистия» обвиняет сирийскую оппозицию в военных преступлениях

Правозащитная организация «Международная амнистия» обвиняет оппозиционные группировки в Сирии в нарушении прав человека и военных преступлениях.
Сирийская оппозиция не только из перечисленных в тексте группировок состоит. Ты почему думаешь, что представленные в докладе обвинения относятся ко всем группировкам?
XXI писал(а): Хорошо, им можно (как и туркам), нельзя только курдам. Не только американцами пугать, но также пытать и убивать. Время такое, разговаривать то надо. Но они ж будет разговаривать не сами ж собой? Правильно, с Асадом! Ему теперь тоже можно, нельзя только курдам. Поэтому из всей шаки-лейки в Астану не пустим только курдов.

Прекрасный пример деструктивного (турецкого) подхода.
Потому что именно курды из PYD занимались этночистками. Наряду с ИГИЛом. Оппозиция этим не занималась.
XXI писал(а): Хорошо, им можно (как и туркам), нельзя только курдам. Не только американцами пугать, но также пытать и убивать. Время такое, разговаривать то надо. Но они ж будет разговаривать не сами ж собой? Правильно, с Асадом! Ему теперь тоже можно, нельзя только курдам. Поэтому из всей шаки-лейки в Астану не пустим только курдов.
Кому нельзя? Что нельзя? Есть два этночистильщика в Сирии: ИГИЛ и курдская PYD и двух этих этночистильщиков нет на переговорах. Вот и всё.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32380
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4052 раза
Пол:
Azerbaijan

Турция

Сообщение агностик »

О связях сирийских курдов с РПК рассказывает статья с курдского ресурса:
США хотят вырвать Западный (Сирийский) Курдистан из под контроля Рабочей партии Курдистана (РПК), также и Турция хочет отделить РПК от сирийских курдов, передает курдская газета Bas
Еженедельная курдская газета Bas со ссылкой на свой источник пишет, что во время своего визита в Багдад и Эрбиль турецкий премьер-министр Бинали Йылдырым сказал президенту Южного (Иракского) Курдистана Масуду Барзани и премьр-министру Ирака Хайдеру аль-Абади, что Турция не имеет никаких проблем с курдами и что это видно на примере хороших отношений Турции с Южным Курдистаном
Йылдырым также отметил, что и к сирийским курдам Турция не имеет никаких претензий за исключением РПК
Также на встрече с Барзани Йылдырым дал понять курдам Западного Курдистана, что если они откажутся от связей с РПК, то Турция будет готова сесть с ними за стол переговоров как с ключевой стороной Сирии
По данным газеты, Партия Демократического Союза (ПДС) и самоуправляемая администрация Западного Курдистана в настоящее время рассматривают послание Йылдырыма, поскольку США оказывают давление на сирийских курдов и требуют от них отказться от связей с РПК
Источник утверждает, что США ведут переговоры в том числе с руководством РПК и убеждают их не вмешиваться в дела сирийских курдов
По словам источника, присутствие РПК является критическим фактором в Запдном Курдистане и может сказаться на эффективности американской поддержки курдским Отрядам народной Самообороны (ОНС), а также осложнить отношения США с Турцией
Согласно данным газеты Bas, Америка и Турция пришли к выводу, что Барзани может сыграть важную политическую роль в деле объединения сирийских курдов и их вывода из под контроля РПК
Один из членов управления Демократической партии Курдистана-Сирия (ДПК-С) Кава Азиз сказал газете Bas, что сирийские курды хотят освободиться от гегемонии РПК, так как курды убедились, что РПК не представляет национальные интересы курдов и даже отказалась от слова Рожава «Западный Курдистан» в названии курдского сирийского региона
Азиз добавил, что Америка не будет сотрудничать с теми, кто находится у них в списке террористических организаций
Политик Западного Курдистана указал на то, что РПК заняла позицию сирийского режима, который враждебно настроен по отношению к США и Израилю
Поэтому Америка выступает против РПК

http://riataza.com/2017/01/17/ssha-hoty ... rolya-rpk/
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Модератор
Сообщения: 43885
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
Благодарил (а): 9649 раз
Поблагодарили: 21464 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Турция

Сообщение AlexCh »

Как то читал, что Эльчибей обвинил старшего Алиева в создании РПК
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

Турция

Сообщение XXI »

агностик писал(а): Потому что именно курды из PYD занимались этночистками. Наряду с ИГИЛом. Оппозиция этим не занималась.
Ну врешь, как всегда при разговора о курдах. Из процитированных тобой текстов нигде не сказано, что этночистки проводила PYD. Говорится про случаи этночисток на территории подконтрольной администрации, совершаемые отрядами народной самообороны. Это, естественно, не снимает ответственности с контролирующей администрации, но не говорит о прямом участии. Хотя и не исключено. Вообще принцип: контролируешь - отвечай.

Но неужели контроль одной из партий, хоть и влиятельной, на курдской территории более безупречен чем контроль турецкой власти на своей территории? Впрочем, там вообще говорится о прямых действиях властей. Полмиллиона курдов покинуло свои дома от полицейских акций турецких властей. Всего за год!

С оппозицией вообще смешно. Эта не те части оппозиции. Сирийских курдорв всех оптом в чистильщики, а с остальными разбираться будем.
Ну такая избирательность от тебя ожидаемая.
И хватит спекуляции типа "бегущих за поддержкой к Хуйлу", на слезу местную общественность пробивать. PYD больше склонна бегать в госдеп. Хотя и к Хуйлу тоже.
А почему Эрдогану бегать к Хуйлу можно, а курдам нельзя! У тебя сплошь двойные стандарты.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

Турция

Сообщение XXI »

Но это уфсё лирика, нет в том конфликте белокрылых.
Вопрос то из практичных: как сирийские проблемы решать будем без сирийских курдов!

В какие то годы появилась курдская партия Сирии, которая хотя бы декларирует цивилизованные, не экстремистские принципы...
Предложения которой реалистичны, без крайностей! Даже от идеи национального государства отказались!
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32380
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4052 раза
Пол:
Azerbaijan

Турция

Сообщение агностик »

AlexCh писал(а): Как то читал, что Эльчибей обвинил старшего Алиева в создании РПК
Известная история. Эльчибея по этому делу засудить хотели, да не смогли.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24515
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10437 раз
Поблагодарили: 5030 раз
Пол:
Tokelau

Турция

Сообщение XXI »

Сейчас бы засудили
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 32380
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 3095 раз
Поблагодарили: 4052 раза
Пол:
Azerbaijan

Турция

Сообщение агностик »

XXI писал(а):
Ну врешь, как всегда при разговора о курдах. Из процитированных тобой текстов нигде не сказано, что этночистки проводила PYD. Говорится про случаи этночисток на территории подконтрольной администрации, совершаемые отрядами народной самообороны. Это, естественно, не снимает ответственности с контролирующей администрации, но не говорит о прямом участии. Хотя и не исключено. Вообще принцип: контролируешь - отвечай.
Я уже устал ссылки по нескольку раз на одно и то же ставить:
Миссия по выяснению фактической ситуации в Северной Сирии вскрыла целую серию вынужденных перемещений и сноса домов, равносильную военным преступлениям. Их осуществила Автономная администрация, находящаяся под контролем сирийской курдской партии «Демократический союз» (PYD), которая контролирует данную территорию, - заявила в опубликованном сегодня докладе Amnesty International.
XXI писал(а): Но неужели контроль одной из партий, хоть и влиятельной, на курдской территории более безупречен чем контроль турецкой власти на своей территории? Впрочем, там вообще говорится о прямых действиях властей. Полмиллиона курдов покинуло свои дома от полицейских акций турецких властей. Всего за год!
Если не натягивать сову на глобус разница очевидна. В одном случае говорят о действиях которые равносильнывоенным преступлениям (действия PYD в Сирии). А в другом - о действиях, которые могут считаться коллективным наказанием (антитеррористическая операция в Турции).
XXI писал(а): С оппозицией вообще смешно. Эта не те части оппозиции. Сирийских курдорв всех оптом в чистильщики, а с остальными разбираться будем.
Ну такая избирательность от тебя ожидаемая.
Ну это чисто по маше захаровой работаешь: какая оппозиция, там все террористы. И опять передержка: турки отказываются работать не с курдами потому что они курды, а с контролируемой PYD администрацией, которая связана с Рабочей Партией Курдистана и проводит этночистки.
XXI писал(а): И хватит спекуляции типа "бегущих за поддержкой к Хуйлу", на слезу местную общественность пробивать. PYD больше склонна бегать в госдеп. Хотя и к Хуйлу тоже.
А почему Эрдогану бегать к Хуйлу можно, а курдам нельзя! У тебя сплошь двойные стандарты.
А потому, что Эрдоган президент Турции, он не может не говорить с президентом России. Он может с ней ссориться, мириться и снова ссориться но он обязан с нею говорить как Керри, Меркель, Трамп и т.д. Они все зарплату получают за это. А лидер партии не обязан с ним говорить. И уж тем более лидер турецкой партии Демирташ не должен оказывать поддержку президенту России в том случае когда самолет России нарушает границы твоей страны.
XXI писал(а): Но это уфсё лирика, нет в том конфликте белокрылых.
Вопрос то из практичных: как сирийские проблемы решать будем без сирийских курдов!
Почему без? И с ними тоже, но без всяких предварительных условий, без самопровозглашенных автномий и т.п.
XXI писал(а): В какие то годы появилась курдская партия Сирии, которая хотя бы декларирует цивилизованные, не экстремистские принципы...
Предложения которой реалистичны, без крайностей! Даже от идеи национального государства отказались!
Ага, которая занимается этночистками и сотрудничает с террористами РПК. Спали и видели как с такой партией посотрудничать.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Ответить