Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
-
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:03
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Пол:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
На мой взгляд, сейчас грузинская мечта - это выбраться из долговой ямы и научиться жить по средствам.irakly писал(а):Да уж... Это не грузинская мечта, а кремлевская.
Без снижения уровня жизни это, боюсь, невозможно - посмотрите на Грецию.
Западные вливания явно уменьшатся. А придут ли кремлевские - не факт. Януковичу Кремль денег не дал.
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
Странно что Бедзина еще не вошел в парламент. И еще дажеirakly писал(а):Никакого процветания в стране где полпарламента сидят коррупционеры, сочувствующие криминалу элементы, пропутинские представители пятой колонны, бездельники и балаболы не будет!
Сейчас Грузии нужно просто как-то пережить эти 4 года и потирая шишки от ударов грабель снова избрать нормальных людей.
Если конечно эта свора не изменит законы так, что следующих таких же свободных выборов не будет. Тогда надо снова революцию устраивать?
Народ наш проявил действительно трусость и безответственность. За это придется всем нам отвечать. Мне просто жаль наших детей. Те кто голосовал за мечтателей украли у них минимум 4 года.
палец опалец не ударил но уже такие выводы о "процветании"
в стране... Это больше на прогноз как будет себя вести свора
оппозиционеров. Т.е. Бедзина еще ничего не сделал не плохого
не хорошего а оппозиция уже бьется в истерике.
А еще забавляет когда говорят что Бедзина "проПутинский".
У Грузии 11 млрд. долгов приобретенных Мишкой. И отдавать
их надо уже с 2013-го. Так что Грузия в полной зависимости
от США. Так что если бы даже в Грузии победил Путин толку от
этого было бы мало.
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25077 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
Мы и так живем по средствам.RusoTuristo писал(а):На мой взгляд, сейчас грузинская мечта - это выбраться из долговой ямы и научиться жить по средствам.
А Иванишвили дал. 6 миллиардов.RusoTuristo писал(а):Януковичу Кремль денег не дал.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 8073
- Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
- Награды: 2
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 436 раз
- Пол:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
Да? А мне кажется что лучше зарабатывать деньги руками, а не лицом или еще каким местом...irakly писал(а):Да уж... Это не грузинская мечта, а кремлевская.
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25077 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА: ГРУЗИНСКАЯ ОППОЗИЦИЯ СДЕЛАЛА ТО, ЧТО НЕ СМОГЛА СДЕЛАТЬ РОССИЙСКАЯ АРМИЯ
02 октября 2012, 14:45
Российским военным, затеявшим перед парламентскими выборами в Грузии учения, масштабом превосходящие те, что были перед российско-грузинской войной, не понадобится приходить на помощь грузинской оппозиции; а грузинской оппозиции не придется просить защитника свободы Путина о помощи против кровавого тирана Саакашвили.
Грузинский народ сам отдал победу оппозиции и сделал то, что не успел сделать Путин.
Грузия опять преподала России урок и ответила, вполне исчерпывающе, на вопрос: совместимы ли в бедной стране демократия и всеобщее избирательное право с радикальными реформами экономики и государства?
Девять лет назад назад, в 2003 году, в Тбилиси не было света, тепла и светофоров. Девять лет назад в Тбилиси нельзя было найти человека, у которого не ограбили бы его самого, его машину, родственника, друга или знакомого. Десять лет назад в Сванетии рядом с крупной ЛЭП жила замечательная сванская семья, которая, когда ей не хватало денег, просто поднимала автомат и начинала стрелять по проводам, после чего президент Шеварднадзе издавал особый указ о выделении денег, с тем чтобы такая-то семья перестала стрелять по проводам. Десять лет назад в Грузии было полдюжины силовых ведомств, включая абхазскую полицию в изгнании, и все они занимались тем, что похищали людей и торговали наркотиками; а глава МВД ездил в аэропорт провожать вора в законе.
Сейчас уровень преступности в Грузии самый низкий в мире. Сейчас уровень доверия к полиции в Грузии — один из самых высоких в мире. Сейчас при ответе на вопрос: «Чувствуете ли вы себя ночью в безопасности на улице?» — Грузия оказалась на первом месте в мире.
Из чудовищного мафиозного развалившегося государства, где первыми лицами были воры в законе и коррумпированные миллиардеры, заработавшие в России деньги теми способами, которыми они зарабатывались в России в начале 90-х, где государство не работало, а если работало, то только затем, чтобы его представитель мог безнаказанно стрелять, убивать и грабить, — Грузия превратилась в одно из лучших государств мира по степени прозрачности государственной инфраструктуры.
И оказалось, что для грузинского избирателя это ничего не значит. Больше половины — или, по крайней мере, около половины — грузинских избирателей отдали голос оппозиции, которая, не таясь, представляет все тех же воров в законе (чего только стоит одна встреча г-на Хаиндравы с десятков воров в законе во Франции — бином Ньютона, что они там обсуждали перед выборами), все тех же российско-грузинских миллиардеров начала 90-х и всю ту же бандитско-чиновничью знать времен Шеварднадзе, сгруппировавшихся вокруг партии с поразительно инфантильным названием «Грузинская мечта».
«Мечта», понимаете? Грузинская мечта — лежать на диване, и чтобы тебе подарили стиральную машину. А еще лучше — квартиру. А еще лучше — самолет. Только это, конечно, не грузинская мечта — это мечта люмпена.
Грузинский эксперимент, по большому счету, закончен. Не так уж важно, кто победит на следующих — президентских — выборах. Если победит правящая партия, то, чтобы сохранить власть, она пойдет на социальные уступки, растрачивая небольшой грузинский бюджет не на создание прозрачной государственной инфраструктуры, а на подкормку зависящих от государства иждивенцев; если победит Иванишвили — будет то же, только в кубе.
Чем больше денег будет идти на прокорм иждивенцев — тем меньше будет желание избирателя работать. Чем больше избиратель будет считать, что ему должны, — тем больше будет чиновников, распределяющих это должное. Чем больше будет чиновников, распределяющих должное, — тем больше будет коррупции. Чем больше будет коррупции — тем шире будет клиентский слой людей, зависящих от чиновников.
Вот существование этого клиентского слоя и является ключевой проблемой, погубившей реформы и в ельцинской России, и в свободной Грузии.
В реформе, как на войне, — все шаги очень просты, но каждый простой шаг очень труден. Грузинское общество в целом выиграло от реформ Саакашвили, но самые могущественные его классы и самые богатые группы интересов (воры в законе, коррумпированные чиновники, тбилисская интеллигенция) — проиграли. Прозрачность государства и равенство правил игры не позволили Саакашвили создать вокруг себя группу клиентов, которые ему обязаны всем (как тонтон-макуты обязаны были Дювалье или российские силовики — Путину) и которые будут изворачиваться, лгать, насильничать, промывать мозги — делать все что угодно, лишь бы доказать, что вот именно этот вождь и эта партия — самые замечательные из вождей.
Именно потому, что государство было прозрачным, Саакашвили был вынужден избавляться — и от бывших соратников, которые рассматривали государство как способ набить карман — и эти соратники переходили в ряды оппозиции и начинали нести черт знает что; именно потому, что государство было прозрачным, Саакашвили поссорился с Кремлем, который воспринимал государство как способ набить себе карман, а Грузию — как мятежную вотчину. Как там сказал Путин при первой встрече с Саакашвили? «У вас отличный министр госбезопасности, Хабурдзания. Не увольняйте его». Хабурдзания был, разумеется, уволен. Не в пику Путину. А потому, что в прозрачном государстве во главе госбезопасности не может находиться вор и иностранный агент.
Можно сделать за восемь лет прозрачным государство — но нельзя за восемь лет сделать вменяемой толпу, которая хочет вождя.
Грузинский избиратель сделал то, что не смог сделать Путин: уничтожил будущее Грузии. Всеобщее избирательное право и радикальные реформы экономики и государства в бедной стране несовместимы. Или совместимы плохо. Надеюсь, что, если Навальный придет к власти, — он извлечет из этого урок.
http://www.echo.msk.ru/blog/statya/936329-echo/02 октября 2012, 14:45
Российским военным, затеявшим перед парламентскими выборами в Грузии учения, масштабом превосходящие те, что были перед российско-грузинской войной, не понадобится приходить на помощь грузинской оппозиции; а грузинской оппозиции не придется просить защитника свободы Путина о помощи против кровавого тирана Саакашвили.
Грузинский народ сам отдал победу оппозиции и сделал то, что не успел сделать Путин.
Грузия опять преподала России урок и ответила, вполне исчерпывающе, на вопрос: совместимы ли в бедной стране демократия и всеобщее избирательное право с радикальными реформами экономики и государства?
Девять лет назад назад, в 2003 году, в Тбилиси не было света, тепла и светофоров. Девять лет назад в Тбилиси нельзя было найти человека, у которого не ограбили бы его самого, его машину, родственника, друга или знакомого. Десять лет назад в Сванетии рядом с крупной ЛЭП жила замечательная сванская семья, которая, когда ей не хватало денег, просто поднимала автомат и начинала стрелять по проводам, после чего президент Шеварднадзе издавал особый указ о выделении денег, с тем чтобы такая-то семья перестала стрелять по проводам. Десять лет назад в Грузии было полдюжины силовых ведомств, включая абхазскую полицию в изгнании, и все они занимались тем, что похищали людей и торговали наркотиками; а глава МВД ездил в аэропорт провожать вора в законе.
Сейчас уровень преступности в Грузии самый низкий в мире. Сейчас уровень доверия к полиции в Грузии — один из самых высоких в мире. Сейчас при ответе на вопрос: «Чувствуете ли вы себя ночью в безопасности на улице?» — Грузия оказалась на первом месте в мире.
Из чудовищного мафиозного развалившегося государства, где первыми лицами были воры в законе и коррумпированные миллиардеры, заработавшие в России деньги теми способами, которыми они зарабатывались в России в начале 90-х, где государство не работало, а если работало, то только затем, чтобы его представитель мог безнаказанно стрелять, убивать и грабить, — Грузия превратилась в одно из лучших государств мира по степени прозрачности государственной инфраструктуры.
И оказалось, что для грузинского избирателя это ничего не значит. Больше половины — или, по крайней мере, около половины — грузинских избирателей отдали голос оппозиции, которая, не таясь, представляет все тех же воров в законе (чего только стоит одна встреча г-на Хаиндравы с десятков воров в законе во Франции — бином Ньютона, что они там обсуждали перед выборами), все тех же российско-грузинских миллиардеров начала 90-х и всю ту же бандитско-чиновничью знать времен Шеварднадзе, сгруппировавшихся вокруг партии с поразительно инфантильным названием «Грузинская мечта».
«Мечта», понимаете? Грузинская мечта — лежать на диване, и чтобы тебе подарили стиральную машину. А еще лучше — квартиру. А еще лучше — самолет. Только это, конечно, не грузинская мечта — это мечта люмпена.
Грузинский эксперимент, по большому счету, закончен. Не так уж важно, кто победит на следующих — президентских — выборах. Если победит правящая партия, то, чтобы сохранить власть, она пойдет на социальные уступки, растрачивая небольшой грузинский бюджет не на создание прозрачной государственной инфраструктуры, а на подкормку зависящих от государства иждивенцев; если победит Иванишвили — будет то же, только в кубе.
Чем больше денег будет идти на прокорм иждивенцев — тем меньше будет желание избирателя работать. Чем больше избиратель будет считать, что ему должны, — тем больше будет чиновников, распределяющих это должное. Чем больше будет чиновников, распределяющих должное, — тем больше будет коррупции. Чем больше будет коррупции — тем шире будет клиентский слой людей, зависящих от чиновников.
Вот существование этого клиентского слоя и является ключевой проблемой, погубившей реформы и в ельцинской России, и в свободной Грузии.
В реформе, как на войне, — все шаги очень просты, но каждый простой шаг очень труден. Грузинское общество в целом выиграло от реформ Саакашвили, но самые могущественные его классы и самые богатые группы интересов (воры в законе, коррумпированные чиновники, тбилисская интеллигенция) — проиграли. Прозрачность государства и равенство правил игры не позволили Саакашвили создать вокруг себя группу клиентов, которые ему обязаны всем (как тонтон-макуты обязаны были Дювалье или российские силовики — Путину) и которые будут изворачиваться, лгать, насильничать, промывать мозги — делать все что угодно, лишь бы доказать, что вот именно этот вождь и эта партия — самые замечательные из вождей.
Именно потому, что государство было прозрачным, Саакашвили был вынужден избавляться — и от бывших соратников, которые рассматривали государство как способ набить карман — и эти соратники переходили в ряды оппозиции и начинали нести черт знает что; именно потому, что государство было прозрачным, Саакашвили поссорился с Кремлем, который воспринимал государство как способ набить себе карман, а Грузию — как мятежную вотчину. Как там сказал Путин при первой встрече с Саакашвили? «У вас отличный министр госбезопасности, Хабурдзания. Не увольняйте его». Хабурдзания был, разумеется, уволен. Не в пику Путину. А потому, что в прозрачном государстве во главе госбезопасности не может находиться вор и иностранный агент.
Можно сделать за восемь лет прозрачным государство — но нельзя за восемь лет сделать вменяемой толпу, которая хочет вождя.
Грузинский избиратель сделал то, что не смог сделать Путин: уничтожил будущее Грузии. Всеобщее избирательное право и радикальные реформы экономики и государства в бедной стране несовместимы. Или совместимы плохо. Надеюсь, что, если Навальный придет к власти, — он извлечет из этого урок.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 27 июл 2012, 10:46
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Пол:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
А что в этом плохо? Вот ответьте мне, гении логистики. Если есть спрос, зачем тратить больше на перевозку вина на другой конец света? Я понимаю, Это несущественно для крупных экспортеров. А для мелких?OldFisherman писал(а):- пригласят Онищенко, и, как результат, грузинские вина вернутся в РФ
Виноделам из Европы хочется набросить узду на грузинское виноделье, чтобы массовый российский потребитель остался их клиентом, а не Грузии.
Зато у Грузии есть прорывная марка на российский рынок - это ЧАЧА! Этот брэнд не требует раскрутки, только пару новых штрихов и всё. Любой вменяемый россиянин даже с достатком ниже среднего предпочтет чачу, вместо водки из северокавказского ректифицированного спирта.
-
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 19:03
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 44 раза
- Пол:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
Почему тогда долги растут?irakly писал(а):Мы и так живем по средствам.
Расписочку покажите, пожалуйста!irakly писал(а):А Иванишвили дал. 6 миллиардов.
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25077 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
От российского рынка лучше не зависеть. Потому что это ненадежный рынок, зависящий от политических капризов Кремля. Войдет грузинская продукция на этот рынок, составит этот рынок процентов 60 и тут кремлевский правитель что-нибудь потребует от тбилисского. Если последний не согласится, то первый даст отмашку какому-нибудь онищенко и тот введет эмбарго. И все! Банкротство отрасли. Поэтому про российский рынок лучше забыть вообще до тех пор пока Кремль не умерит свои амбиции и аппетиты в отношении Грузии.reshelie писал(а):А что в этом плохо?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25077 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
Потому что Грузии доверяют как стране некоррумпированной и знают что она их вернет. Так было до 1 октября во всяком случае.RusoTuristo писал(а):Почему тогда долги растут?
Покажеу после того как вы покажете письмо с отказом дать деньги Януковичу.RusoTuristo писал(а):Расписочку покажите, пожалуйста!
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Админ
- Сообщения: 91214
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25077 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Итоги выборов. Что дальше? Ваши прогнозы...
Вот еще итог. Стадо люмпенов. Им только дай отмашку.
Сторонники «Грузинской мечты» ворвались в телекомпанию «Рустави 2»
02.10.2012 16:12
Сторонники "Грузинской мечты" ворвались в телекомпанию "Рустави 2", что было пресечено службой безопасности телекомпании. Как сообщает глав пресс-службы МВД Грузии Саломе Махарадзе, на место выехала одна группа полицейских.
Она также отметила, что никто не был задержан или подвергнут административному штрафу.
По информации телекомпании, несколько человек пытались физически расправиться с сотрудниками "Рустави 2". По имеющейся информации, активисты "Грузинской мечты" были в нетрезвом состоянии.
Телекомпания призывает всех прекратить давление на СМИ.
http://www.apsny.ge/2012/mil/1349219551.php
Сторонники «Грузинской мечты» ворвались в телекомпанию «Рустави 2»
02.10.2012 16:12
Сторонники "Грузинской мечты" ворвались в телекомпанию "Рустави 2", что было пресечено службой безопасности телекомпании. Как сообщает глав пресс-службы МВД Грузии Саломе Махарадзе, на место выехала одна группа полицейских.
Она также отметила, что никто не был задержан или подвергнут административному штрафу.
По информации телекомпании, несколько человек пытались физически расправиться с сотрудниками "Рустави 2". По имеющейся информации, активисты "Грузинской мечты" были в нетрезвом состоянии.
Телекомпания призывает всех прекратить давление на СМИ.
http://www.apsny.ge/2012/mil/1349219551.php
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est