Роберт писал(а):А еще пытали страшно, язык вырезали, иголки под ногти...вообщем полный букет. И самое интересное, что человек по моему не шутит.

ГУЛАГ очень смешная тема.

Роберт писал(а):А что кто то когда то говорил не было? Как и сейчас есть множество тюрьм и зон. Кстати Грузия к большущему сожалению впереди если не планеты ,то Европы точно, всей.

Да? В Грузии и России есть концлагеря?

Роберт писал(а):Конечно вымысел, это черная сказка. Там не просто передергивания , а несусветная ложь сплошь и рядом. Да и не ему писать об этом, стукачу, осведомителю, да и просто негодяю.

Роберт писал(а):Кстати цитаты из его же опусов, "как он сидел" красиво я совсем недавно приводил. Не читаем?

Юлдузхон писал(а):. я телевизор не смотрю, если только Культуру, к тому же щас всё телевизионное пространство заполонили глупые, но зрелищные шоу и одни и те же медийные лица, от которых уже тошнит. новости черпаю из инета. даже в новогоднюю ночь не включаю.

Вы очень мудрая женщина,вот в этом я вас поддерживаю

Юлдузхон писал(а):Теперь ответ на Ваш вопрос- средства массовой информации во все времена были средством манипулирования и формировали общ.мнение, поэтому зомбо как зомбо. я телевизор не смотрю, если только Культуру, к тому же щас всё телевизионное пространство заполонили глупые, но зрелищные шоу и одни и те же медийные лица, от которых уже тошнит. новости черпаю из инета. даже в новогоднюю ночь не включаю

Все правильно.

Только почему вы не верите спортивным газетам и людям которые им дали интервью не понимаю,среди них есть и бывшие футболисты сборной ссср

Kobuletely писал(а):Только почему вы не верите спортивным газетам и людям которые им дали интервью не понимаю,среди них есть и бывшие футболисты сборной ссср

Да знают они все,хотя может некоторые и забыли про "железный занавес".И то что сесерчане могли посещать только бывшие соц.страны и то по путевочке которую надобыло достать по блатику,тоже знают.И то, чтобы попасть в какую-нибудь кап.страну надо было пройти все круги ада и простому пролетарию это в принципе невозможно было,тоже знают.И то что на меня накинутся что я не жил в сесесерке и у меня помутнен разум "новыми веяниями"-это я тоже знаю

ПиксельЯ писал(а):Да знают они все,хотя может некоторые и забыли про "железный занавес".И то что сесерчане могли посещать только бывшие соц.страны и то по путевочке которую надобыло достать по блатику,тоже знают.И то, чтобы попасть в какую-нибудь кап.страну надо было пройти все круги ада и простому пролетарию это в принципе невозможно было,тоже знают.И то что на меня накинутся что я не жил в сесесерке и у меня помутнен разум "новыми веяниями"-это я тоже знаю

Знаю по своему окружению и месту жительства. Блат был, но простой, НО НЕ КАЖДЫЙ, рабочий поехать мог. Путевки, обычно, распространялись через предприятия. Через процедуру утверждения 2достоин ли»: профком, райком. «Потом утверждение «где-то наверху» («кругами ада» для человека с устойчивой психикой и без «порочащих связей» это не назовешь). В каких-то коллективах внутреннее обсуждение было просто формальностью, бумаги подписывались и отправлялись «куда следует» на проверку. Но документы могли завернуть без объяснения причин.
Мой отец фрезеровщик, не простой пролетарий , а заслуженный ездил в в январе 1982 в Чехословакию. Я ездил студентом после начала перестройки осень 1987, февраль 1989 (так что уже было проще).
«Гебешник» мог быть не профессионалом (зависело от страны, группы и целей поездки). Руководитель группы писал отчет (не могу утверждать, что всегда).. В «Спутнике» (единственное «турагенство" в СССР) путевки не покупали, оно фактически занималось оформлением документов и подготовкой групп отъезжающих.
Рекомендовалось ходить «пятерками», но при желании можно было и одному – за руки никто не держал, но могло сказаться на трудностях в получении следующей поездки. Стоимость путевки была немаленькая, что естественно ограничивало круг желающих. Нередко «ценность» страны измерялась тем, что можно привезти и суммой обмена.
Мирные эмигранты из СССР в основном уезжали через Вену, а оттуда разъезжались по миру.
Может ГССР в 1983-м была более закрытой?
Все вышеизложенное обсуждение сложностей выезда, не подтверждает, что ради собственной надобности -- срочно покинуть Союз нужно было захватывать самолет и убивать людей. Тем более, возможности для выезда СССР были. Тот же блат, воссоединение семей и т. д. В 1983-м убийцам нужна была «громкая» акция. Они этого не скрывали

Почитал и захотелось вновь прослушать миниатюру Г. Хазанова "Стриптиз". Прослушал, шедевральная вещь Фраза "бладныка, спиным мозгом чувствую бландынка" оттуда.

Простите за Офф, ухожу с тень.

Хоттабыч писал(а):Почитал и захотелось вновь прослушать миниатюру Г. Хазанова "Стриптиз". Прослушал, шедевральная вещь

Согласен, гениально

[youtube][/youtube]

Kobuletely писал(а):Только почему вы не верите спортивным газетам

Спортивным газетам нет веры по простой причине- во времена СССР я их не читала, предпочитала журнал "Мурзилка". вот по этому журналу могу абсолютно авторитетно ответить, что верю всему. что в нём печатали тогда)))

ПиксельЯ писал(а): Да знают они все,хотя может некоторые и забыли про "железный занавес".И то что сесерчане могли посещать только бывшие соц.страны и то по путевочке которую надобыло достать по блатику,тоже знают.И то, чтобы попасть в какую-нибудь кап.страну надо было пройти все круги ада и простому пролетарию это в принципе невозможно было,тоже знают.И то что на меня накинутся что я не жил в сесесерке и у меня помутнен разум "новыми веяниями"-это я тоже знаю

Пикселья! вы имеете право думать так, как считаете нужным и поверьте нет никакого желания на вас накидываться, НО зачем же так уничижительно называть некогда очень сильную страну "СЕСЕСЕРКА". Ну ей Богу,не красиво! меня также коробит , когда говорят "Рашка". это все от неуважения к своей истории. а значит в какой-то мере и к себе

Лука! про Стриптиз- просто супер!!!! спасибо!

Юлдузхон писал(а):ну вот скажите, в Вашей семье или в семьях ваших знакомых и родственников были случаи, которые вы описываете? В моем окружении-нет! у многих кричащих спрашивала, и практически у всех один ответ- нет! тогда откуда же все эти огромные цифры политзаключенных?

У меня были репресированны прадедушка и прабабушка в 50году.Прадедушка был иранский поданный, приехавший в Россию, а затем в Грузию еще до революции, он не поменял гражданства
и его сослали в ссылку будучи уже немолодым и парализованным и вместе с ним и прабабушку,
в Казахстан местечко Баканас. Уже через 3 года прибывания в ссылке дедушка умер там и похоронен. И после этого прабабушку еще 4 года держали не выпускали, и только после того, как моя бабушка тоесть её дочка поехала в Москву и была на приеме у Ворошилова(если не ошибаюсь)
только после этого прабабушку освободили. Все детство я слышала эти истории про репресированных, они жили в маленьком городке Телави, где все друг друга знали, иногда говоря о ком то бабушки говорили что он был стукачем и что из за его доноса многих сажали...
Из моих знакомых еще у одного человека был репресирован дедушка уже из Мегрелии из деревни какой то, посадили или в ссылку отправили точно не помню, но обвиняли что он Троцкист. Конечно же он никаким Троцкистом не был, просто он был более образованным человеком , был директором школы, и кому то просто хотелось занять его место. Тоже был немолодым и тоже с ссылки не вернулся, умер от болезни.