Reno писал(а): Понимая свою ущербность, они пыхтят, доказывая свое "превосходство", раз первородство не светит.

А я не вижу в этом никакой ущербности. Ущербность не в том, кто и чей язык древнее и от какого происходит, а в поведении индивида и страны в целом. Я своершенно не комплесую от того, что русский образовался на основе суржика. Французский - тоже и что теперь? Пока язык удовлетворет мои потребности для выражения мыслей мне вообще все равно откуда он взялся, хоть бы от Волапюка произошел.

zen писал(а): А я не вижу в этом никакой ущербности.

Я тоже не вижу. Но почему тогда так руководство Украины рьяно призывают отказываться от своего же родного русского в пользу другого своего менее развитого языка? Эти оба языка родом с Украины! Да и само понятие Украина идёт от названия пограничной территории Руси, заметте Руси со столицей в Киеве, а не в Москве!

Оракул писал(а): Я тоже не вижу. Но почему тогда так руководство Украины рьяно призывают отказываться от своего же родного русского в пользу другого своего менее развитого языка? Эти оба языка родом с Украины!

Это их внутренее дело. Я бы не стал судить какой более развиты, а какой нет. Я не разбираюсь в диалектах украинского языка (как и грузинского). поэтому не сую свой нос в эти дела. тем боле на русскоязычном форуме. Спасбо и на том, что украинцы и грузины пишут тут на понятном не мне русском. Если бы они писали на диалектах украинского и грузинского, а я бы знал украинский и ли грузинский "главный", то тогда бы может возмутился или нашел бы другой форум. Вот и все. А вы лезете куда-то куда вам не просят с умным выражением лица, при чем не зная ни диалекто, ни самого украинского.

zen писал(а): Я своершенно не комплесую от того, что русский образовался на основе суржика.

У них все так образовывается. Крадется основа, обьявляется своей, исконно-домотканной, древней шопепец.
А вокруг основы - употреблю, пардон, метафору - выстраивается ба-а-альшой Петух-Из-Гуана.
И работа закончена, и потехе час, и время пить боярышник.

Оракул писал(а): Эти оба языка родом с Украины!

Если тебе, грамотею, украинский язык кажется простым и понятным диалектом великорусского,
так, может быть, продолжим здесь общение по-украински? Тебе же все понятно, пиши по-украински здесь,
попытайся мыслить по-украински. Что, диковато, да?
А, между прочим, если бы ты хотя бы на 30% знал украинский так, как я знаю русский,
поверь, в твоих мозгах кое-что бы перевернулось в лингвистических понятиях.
Я - билингва, и спорить с тобой глупо, ибо ты не понимаешь о чем говоришь.

Reno кто чего украл? Вы сами от своей основы отказались! А русский как раз эти основы бережно сохранили и усовершенствовали. Вот и весь расклад!
А я и так пишу можно сказать пишу по украински - русский язык и есть он самый - родной для всех.

Оракул писал(а): А я и так пишу можно сказать пишу по украински

Оракул писал(а): ? Вы сами от своей основы отказались!

Ну хоть в тему вернулся.

Господа, ну о чём мы спорим? Обратитесь к истории. На территории европейской части СССР в 10-14 веках существовал лишь один русский язык. На нём говорила Киевская Русь, Московия, Литва (этот язык можно по разному называть - русский, древнерусский, старорусский и т.д.) - это были все единокультурные русскоязычные земли - не существовало никаких украинских и белорусских языков. Они возникли позже из окраинных суржиков!

Вот кстати выдержки из Обращения министра внутренних дел к министру народного просвещения от 18 июля 1863 года по Высочайшему поручению Императора Александр II (в связи с реакцией на Польское восстание):

"«Обучение во всех без изъятия училищах производится на общерусском языке и употребление в училищах малороссийского языка нигде не допущено; самый вопрос о пользе и возможности употребления в школах этого наречия не только не решен, но даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием, часто высказывающимся в печати. Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; что общерусский язык так же понятен для малороссов как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками, так называемый, украинский язык…

Явление это тем более прискорбно и заслуживает внимания, что оно совпадает с политическими замыслами поляков, и едва ли не им обязано своим происхождением…

Принимая во внимание, с одной стороны, настоящее тревожное положение общества, волнуемого политическими событиями, а с другой стороны имея в виду, что вопрос об обучении грамотности на местных наречиях не получил еще окончательного разрешения в законодательном порядке, министр внутренних дел признал необходимым, впредь до соглашения с министром народного просвещения, обер-прокурором св.синода и шефом жандармов относительно печатания книг на малороссийском языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы к печати дозволялись только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы; пропуском же книг на малороссийском языке как духовного содержания, так учебных и вообще назначаемых для первоначального чтения народа, приостановиться…».

http://zarodinu.org.ua/page/648

Оракул писал(а): zen, повторю ещё раз для малограмотных: американский язык является диалектом английского - о чем я и написал выше (а не отдельным языком, как написал ты).
Украинский язык является малороссийским сельским деалектом русского языка с большой примесью польских слов и заимствований. Согласен, что за 20 век диалект языка сильно отдалился от русского языка и формируется в отдельный язык (в 19 веке близость к русскому языку была ярче выражена и никаких переводчиков было не нужно). Отдалению украинского языка от русского способствовала идеологическая политика СССР, когда русские синонимы понятий ускоренно заменялись на польские и румынские аналоги.

судя по тому, как окают. квакают. глаголят и гутарят русские - эталонный рууский язык на востоке Украины..предупреждение. бо я наоборот считаю русский диалектом украинского с примесью мокшанщины и татарщины...)))