Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

advocat66
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 16:09
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 86 раз
Пол:
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение advocat66 »

амирспасалар писал(а):Семь ВУЗов,лет 25 надо учиться
Учеба в университете это не обязательно полный курс, но и повышение квалификации, аспирантура и т.д.
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 594 раза
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение амирспасалар »

advocat66 писал(а):
амирспасалар писал(а):Семь ВУЗов,лет 25 надо учиться
Учеба в университете это не обязательно полный курс, но и повышение квалификации, аспирантура и т.д.
დაგვენძრა,ძმაო!
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 594 раза
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение амирспасалар »

advocat66 писал(а):
амирспасалар писал(а):Семь ВУЗов,лет 25 надо учиться
Учеба в университете это не обязательно полный курс, но и повышение квалификации, аспирантура и т.д.
Век живи,век учись,некоторые это дословно понимают.:) Я шучу,я даже знаю,что такое бакалавр.:)И все же я слышал только о Колумбийском университете,теперь буду знать,вот только интересно,а почему именно он,протекция,или всетаки особая одаренность?
დაგვენძრა,ძმაო!
Аватара пользователя

advocat66
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 16:09
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 86 раз
Пол:
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение advocat66 »

амирспасалар писал(а):вот только интересно,а почему именно он,протекция,или всетаки особая одаренность?

Блат и взятки. Взятки и блат.
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 594 раза
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение амирспасалар »

advocat66 писал(а):
амирспасалар писал(а):вот только интересно,а почему именно он,протекция,или всетаки особая одаренность?

Блат и взятки. Взятки и блат.
Так он блатной,что ли?Неужели,кто то ,где то может сказать,мне Саакашвили взятку давай? Неужели все так банально,хотелось бы мне сомневаться в этом.
დაგვენძრა,ძმაო!
Аватара пользователя

Ling

Кавалерственная леди
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 15:38
Награды: 1
Откуда: თბილისი
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 54 раза
Пол:
Georgia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Ling »

амирспасалар писал(а):И все же я слышал только о Колумбийском университете,теперь буду знать,
Значит, я не зря писала такой большой пост.. :smu:sche_nie:
амирспасалар писал(а):Так он блатной,что ли?Неужели,кто то ,где то может сказать,мне Саакашвили взятку давай? Неужели все так банально,хотелось бы мне сомневаться в этом.
Конечно же - нет!
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 594 раза
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение амирспасалар »

Ling писал(а):
амирспасалар писал(а):И все же я слышал только о Колумбийском университете,теперь буду знать,
Значит, я не зря писала такой большой пост.. :smu:sche_nie:
амирспасалар писал(а):Так он блатной,что ли?Неужели,кто то ,где то может сказать,мне Саакашвили взятку давай? Неужели все так банально,хотелось бы мне сомневаться в этом.
Конечно же - нет!
Я конечно уже далеко не романтик,но хотелось бы Вам верить:-)
დაგვენძრა,ძმაო!
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение сергей23 »

Ling писал(а):сергей23 писал(а):

Доверию к крупным фактам, в изложении МНС, мешает куча мелкого, при том, необязательного вранья. Часть этого вранья можно было бы списать на некомпетентность, если бы не общая антироссийская направленность всей болтовни. Мы маленькие - они большие. Они требовали - мы шли на уступки. Я "вел себя как ягнёнок". При этом открывая Музеи оккупации и формируя образ России как"!исторического" врага в учебниках для подрастающего поколения.


Цитата Ling[/b:
... Ваши слова, где Вы сделали акцент на "историческом" враге, мягко говоря, удивляют. Вы знакомы с историей Грузии?И её отношениях с Российской империей? Прошу меня простить, я не пытаюсь Вас обвинить или заподозрить в незнании,но если высказываются утверждения подобные Вашим, резонно возникает вопрос, почему Вас возмущает словосочетание "Исторический враг"? Не буду начинать с Трактата 1783г. Просто просмотрите записки и архивные
записи, которые весьма красноречиво говорят сами за себя.
Я к сожалению, сейчас не подготовлена к спору с Вами, ссылки долго искать.. Но вот, на вскидку:А.С. Грибоедов,(1795-1829), много регалий, но в данный момент важно то, что он являлся дипломатом Российской Империи. И будучи на Кавказе(ниже цитаты не только о Грузии) писал:

"(...)В нас бросали камнями, и я с сознательным молчанием скрывал перед моими собственными людьми ярость,
меня душившую, и они вели себя спокойно. Мы проходили средь белого дня мимо огромных бахчей, которые постоянно подвергаются ограблению со стороны солдатни государя, именем которого здесь совершаются вымогательства и поборы всякого рода
".(...)


Уважаемая Ling, хотя Вы и «сказали мне всего хорошего», но, для себя, заглянул в источник, откуда, явно не Вами изначально, подсовывается ОБРЫВОК из цитаты Грибоедова.
(Грибоедов описывает свою поездку через Нахичеванское ханство, которое в это время Россия признавала под властью Персии)
Рапорт г. поверенному в русских делах в Персии Мазаровичу С. И., 11—13 сентября 1819 - Грибоедов А.С. http://www.griboedov.net/pisma/018.shtml

Отрывок: «... имел дело, бесчестный человек в самом обширном значении слова, и тавризское правительство если оно захочет в некотором роде оправдаться в том, что ко мне его приставила, должно по меньшей мере задать ему палками по пяткам, что в этой стране столь щедро раздается и столь привычно принимается. Да, я вполне серьезно должен жаловаться на него, как и на нескольких других персидских офицеров, начиная от Тавриза. Но ни единая живая душа здесь не сможет предъявить какую-либо жалобу на меня, если только не прибегнет к выдумкам. Если я и ответил с едкостью на глупости, которые мне велел передать Кельбель-хан в Нахичевани, то это еще было весьма деликатно по сравнению с его грубостями, если я несколько раз и обругал мехмендара, не бил же я его палкой, хотя он сотню раз заслуживал, чтобы его поколотить. В нас бросали камнями, и я с сознательным молчанием скрывал перед моими собственными людьми ярость, меня душившую, и они вели себя спокойно. Мы проходили средь белого дня мимо огромных бахчей, которые постоянно подвергаются ограблению со стороны солдатни государя4, именем которого здесь совершаются вымогательства и поборы всякого рода, но никто из моих людей не смел сорвать ни одной дыни, не заплатив, или я платил за них, что я охотно делал и почасту, так как отказать усталому 460 пешеходу в плоде, утоляющем жажду, в нынешнее время года было бы низменной скаредностью, мало способствующей тому, чтобы ободрить людей за мной следовать. Наконец, милостивый государь, я постоянно в мыслях моих имел пример вашей твердости, как равно и умеренности вашей при шахском дворе и при дворе Наиб-Султана …
… расскажу вам про Нахичевань. Меня там пригвоздили, так сказать, на два мучительных дня. В первый день к вечеру еще принесли некоторые припасы, на следующий день не выдали ничего, отказали мне в лошадях и запретили строго-настрого червадарам6 поставлять их мне за деньги. Мехмендар оправдывался передо мной, что вся эта путаница происходит от Хана, а Хан возражал, что, поскольку срок действия фирмана истек в Нахичевани, он не обязан обо мне заботиться и даже что в его городе нам вообще не обеспечено законное покровительство, а косвенным путем меня предупредили, что меня вполне могут взять под арест впредь до нового приказа из Тавриза.»
Весьма достойное поведение «группы Грибоедова». И очень сомнительно,для меня, что под «солдатней государя» Грибоедов подразумевал собственный отряд, а не «государя» этой территории. (Но может кто-то поправит)

Считаю, что если убрать часть подтасовок об «историческом враге» России, враг окажется и не таким уж «историческим».

Грибоедов о Грузии:
Письмо к издателю <"Сына Отечества"> из Тифлиса от 21 янв. <1819> - Грибоедов А.С.
http://www.griboedov.net/pisma/izdat.shtml
Отрывок: «…Я, как очевидец и пребывая в Тифлисе уж с некоторого времени, могу вас смело уверить, что здесь не только давно уже не было и нет ничего похожего на бунт, но при твердых и мудрых мерах, принятых ныне правительством, все так спокойно и смирно, как бы в земле 369 издавна уже подчиненной гражданскому благоустройству. Вместо прежнего самоуправства ныне каждый по своей тяжбе идет покорно в дом суда и расправы, и русские гражданские чиновники, оберегатели частных прав, каждого удовлетворят сообразно с правосудием. На крытых улицах базара промышленность скопляет множество людей, одних для продажи, других для покупок; иные брадатые политики, окутанные бурками, в меховых шапках, под вечер сообщают друг другу рамбавии (новости) о том, например, как недавно здешние войска в горах туда проложили себе путь, куда, конечно, из наших никто прежде не заходил. На плоских здешних кровлях красавицы выставляют перед прохожими свои нарумяненные лица, которые без того были бы гораздо красивее, и лениво греются на солнышке, нисколько не подозревая, что отцы их и мужья бунтуют в «Инвалиде». В караван-сарай привозятся предметы трудолюбия, плоды роскоши, получаемые через Черное море, с которым ныне новое ближайшее открыто сообщение сквозь Имеретию. В окрестностях города виртембергские переселенцы бестревожно обстраиваются; зажиточные исчисляют, сколько веков, годов и месяцев составят время, времена и полвремени, проповедуют Штиллингов золотой Иерусалим с жемчужными вратами, недостаточные работают; дети их каждое утро являются на улицах и в домах с духовными виршами механика К***, которых никто не слушает, и с коврижками, которые все раскупают, и щедро платят себе за лакомство, им на пропитание. Вечером в порядочных домах танцуют, на саклях (террасах) звучат бубны и завывают песни, очень приятные для поющих. Между тем город приметно украшается новыми зданиями. Все это, согласитесь, не могло бы так быть в смутное время, когда богатым татарским князьям пришло бы в голову возмущать всеобщее спокойствие…»
Аватара пользователя

Ling

Кавалерственная леди
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 15:38
Награды: 1
Откуда: თბილისი
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 54 раза
Пол:
Georgia

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение Ling »

сергей23 писал(а):Грибоедов описывает свою поездку через Нахичеванское ханство
Я же написала, что речь не только о Грузии:
Ling писал(а):А.С. Грибоедов,(1795-1829), много регалий, но в данный момент важно то, что он являлся дипломатом Российской Империи. И будучи на Кавказе(ниже цитаты не только о Грузии) писал:
сергей23 писал(а):И очень сомнительно,для меня, что под «солдатней государя» Грибоедов подразумевал собственный отряд, а не «государя» этой территории.
Естественно, здесь и не шла речь о его отряде! Прочитайте внимательнее, причем здесь Грибоедов?:
сергей23 писал(а): которые постоянно подвергаются ограблению со стороны солдатни государя, именем которого здесь совершаются вымогательства и поборы всякого рода
"В середине XVIII в. после гибели Надир-шаха Гейдар-Кули хан из рода Кенгерли создал Нахичеванское ханство .В начале XIX века регион стал ареной русско-персидских войн. По Гюлистанскому трактату Россия отказалась от попыток захватить Нахичевань, признав ханство «в совершенной власти» Персии"

Вы подозреваете, что у А.С.Грибоедова был скудный словарный запас, и он не смог точно обозначить того или иного "правителя"?? Хан, султан, государь, император -всё едино?
За ссылку спасибо,если она предназначалась лично для меня. Но это было излишним, я более чем осведомлена, о всем, что связано с А.С.Грибоедовым, и прекрасно знаю о его отношении к Грузии.
Кстати, в посте много других цитат было, А.П.Ермолова в том числе. Откройте источники, весьма интересно..
сергей23 писал(а):Считаю, что если убрать часть подтасовок об «историческом враге» России, враг окажется и не таким уж «историческим».
Как я поняла из прежнего нашего разговора, это "камешек в огород" М.Н.Саакашвили.. Ну так снова об одном и том же.. Мы ведь уже с Вами выяснили, что он "совершенно некомпетентен в истории, и не имеет понятия о таких вещах, как интеллигентность и порядочность". Верно?

Вы правда, зря тратите на этот диалог свое время. Этим бессмысленным спором мы с Вами только засоряем ветку, и испытываем терпение модераторов.
Аватара пользователя

drizzle

Писатель Фоторепортер
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 10:16
Награды: 2
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 214 раз
Пол:
Ukraine

Re: Президент Грузии - Михаил Саакашвили и его команда

Сообщение drizzle »

Ответить