Опасность новой войны между Россией и Грузией

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Поблагодарили: 78
South Africa

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Джини » 06 фев 2010, 09:13

krug писал(а):
Джини писал(а):
irakly писал(а):Изображение

Гарант перемирия - Россия только разведет руками и закрепит всеми своими действиями резутьтаты этночистки. Это была типичная циничная спецоперация Кремля по расширению своей сферы влияния.


Так и в авгусе 2008 тот же мультик.На ,более чем 2-х недельные, обстрелы грузинских сёл бандюком Кокойты, Россия(Кремль,власть,как вам угодно)развела руками и расписалась в своём бессилии ,заявив: Ничего невозможно сделать... Кокойты вышел из под контроля". На ответные грузинские действия - вторжение 58-ой армии. Затем этническая чистка,десятки тысяч грузинских беженцев и..... НАТЕ-ПОЛУЧИТЕ РАСШИРЕНИЕ РОССИЙСКОЙ СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ! Испробованная схема.

начала наступление грузинская армия, российской армии там небыло на тот момент. ну и со всеми вытекающими.
.

Простите,какое наступление начала грузинская армия?Куда? На кого? Она вошла в Рокский тоннель и ворвалась в Северную Осетию,т.е. к нам в Россию? Передвижение войск в пределах международно признанных границ государства назавается передислокацией.А вот то,что Кремль ввёл свои войска в Грузию,чью целостность признавал и до интервенции,и во время неё и даже в течение 2-х недель после окончания войны, называется наступлением. А передвижение армии из Рязанской области в Калужскую,Орловскую,Тамбовскую и тд. и тп области Р.Ф,называется ПЕРЕДИСЛОКАЦИЕЙ!!! Хотите .назовите МАНЁВРОМ. Вы же не скажете,что части армии Р.Ф. начали наступление на Липецкую область? Или скажете? Если "ДА",то в каком случае?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

юрий21
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:27
Благодарил (а): 1
Ukraine

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение юрий21 » 06 фев 2010, 12:26

Простите,какое наступление начала грузинская армия?Куда? На кого? Она вошла в Рокский тоннель и ворвалась в Северную Осетию,т.е. к нам в Россию? Передвижение войск в пределах международно признанных границ государства назавается передислокацией.А вот то,что Кремль ввёл свои войска в Грузию,чью целостность признавал и до интервенции,и во время неё и даже в течение 2-х недель после окончания войны, называется наступлением. А передвижение армии из Рязанской области в Калужскую,Орловскую,Тамбовскую и тд. и тп области Р.Ф,называется ПЕРЕДИСЛОКАЦИЕЙ!!! Хотите .назовите МАНЁВРОМ. Вы же не скажете,что части армии Р.Ф. начали наступление на Липецкую область? Или скажете? Если "ДА",то в каком случае?


очень спорный подход. ЮО и Абхазия никогда не входили в состав государства Грузия с самого начала его создания в 1991 году. До этого была Грузинская ССР и ее границы определялись из соображений логистики и администрирования СССР как целостной страны. Точно так был передан Крым Украине и еще много чего.
Говорить о нерушимости границ исходя, из норм Грузинской ССР - некорректно, тем более что сам СССР у вас порицается и осуждается. После развала СССР нации стали самоопределяться. Кто послабее - того придавили, как например гагаузов в Молдавии, русинов на Украине, да и русских самих тоже. А ктосмог отбиться от центральной власти - тот заслужил право на свое государство. Этои Чечня и Абхазия и ЮО и Приднестровье... . Это объективный процесс. Грузинам больно, понимаю, нам тоже больно на Крым смотреть... Но единственный выход - это дружить и объединяться на почве сотрудничества. Чтоб было как в Европе: никто не замечает границ,ездит куда хочет, ничего не делит. Хотя например Бельгия - это бывшая провинция Голландии, ну и там Силезия в Польше и много всякого.
Вот вы ломитесь в ЕС как в рай на земле. Ну дык начните с себя! Чехия со Словакией спокойно разошлись на 2 государства и ниче. Никто локти не кусает

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 788
Поблагодарили: 371
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение dvl » 06 фев 2010, 14:15

krug писал(а):Кто послабее - того придавили, как например гагаузов в Молдавии, русинов на Украине, да и русских самих тоже. А ктосмог отбиться от центральной власти - тот заслужил право на свое государство.
Гагаузов не "придавили", да и не могли в то вреия "придавить", с ними пришлось договариватся. Теперь у них весьма широкая, и даже очень автономия в Молдавии. Свое государство у них было, да сами передумали. Имеют большую поддержку Турции. (В принципе - они потомки турецких оккупантов, даже язык их к тюрксой группе относится). Высокий уровень жизни, относительно остальной Молдавии. Нет больших языковых проблем. И волки сыты, и овцы - целы.
Гагаузия
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

юрий21
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:27
Благодарил (а): 1
Ukraine

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение юрий21 » 06 фев 2010, 14:26

dvl писал(а):
krug писал(а):Кто послабее - того придавили, как например гагаузов в Молдавии, русинов на Украине, да и русских самих тоже. А ктосмог отбиться от центральной власти - тот заслужил право на свое государство.
Гагаузов не "придавили", да и не могли в то вреия "придавить", с ними пришлось договариватся. Теперь у них весьма широкая, и даже очень автономия в Молдавии. Свое государство у них было, да сами передумали. Имеют большую поддержку Турции. (В принципе - они потомки турецких оккупантов, даже язык их к тюрксой группе относится). Высокий уровень жизни, относительно остальной Молдавии. Нет больших языковых проблем. И волки сыты, и овцы - целы.
Гагаузия

ну пусть так. но это не универсальное лекарство. не все готовы так жить. почему например не происходит объединения окончательного России с Беларусью? потому что Беларусь не хочет жить на правах автономии или губернии. Хочет союзной республикой быть. А в России уже таких нет. Непонятно как это оформить. Хотя народы несомненно очень близки и даже идентичны. И похоже что Беларусь так и останется независимым государством.
И может иногда позволить себе несоглашаться и даже конфронтацию с Россией. Ну чтож теперь. Это обычное дело.
А вы никак не догоните до этих вещей. Вы еще в средневековье диком своем.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8641
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 788
Поблагодарили: 371
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение dvl » 06 фев 2010, 14:36

krug писал(а):А вы никак не догоните до этих вещей. Вы еще в средневековье диком своем.
Я???????????????????????????
:de_vil: :de_vil: :de_vil:
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

юрий21
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:27
Благодарил (а): 1
Ukraine

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение юрий21 » 06 фев 2010, 14:58

dvl писал(а):
krug писал(а):А вы никак не догоните до этих вещей. Вы еще в средневековье диком своем.
Я???????????????????????????
:de_vil: :de_vil: :de_vil:

ну а кто? я чтоли? кто тут отстаивает силовое решение национальных проблем боевыми средствами?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Поблагодарили: 78
South Africa

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Джини » 06 фев 2010, 22:48

[quote="krug"][

очень спорный подход. ЮО и Абхазия никогда не входили в состав государства Грузия с самого начала его создания в 1991 году. До/quote]
Позвольте не согласиться с вами,многоуважаемый. С момента распада СССР вплоть до конца августа 2008 года каждый босс Кремля неоднократно заявляли о признании территориальной целостности и суверенитета Грузии,а Абхазию с Ю.О составными частями грузинского государства. Это не выдумка. Целостность Грузии в границах на момент распада СССР признавалась и признаётся странами членами ООН,в том числе, конечно же, странами Европы,США и Китая,а так же всеми бывшими республиками СССР. Так что ввод грузинских войск на одну из своих территорий( многолетнее признание и постоянные официальные заявления Кремля о признании данного факта не отрицаете?)не является вторжением на территорию России,интервенцией в другую суверенную страну. Мы ведь не называем ввод своих войск в Чечню - агрессией и нападением. Армия Р.Ф. вошла в одну из республик Р.Ф. для наведения конституционного порядка. Т.Е В Чечню нам можно и нужно,а Грузии на своей территории,ПРИЗНАННОЙ КРЕМЛЁМ, НЕЛЬЗЯ? Смахивает на театр абсурдов со стораны России.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гость

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Гость » 06 фев 2010, 23:39

Джини писал(а):Позвольте не согласиться с вами,многоуважаемый. С момента распада СССР вплоть до конца августа 2008 года каждый босс Кремля неоднократно заявляли о признании территориальной целостности и суверенитета Грузии,а Абхазию с Ю.О составными частями грузинского государства. Это не выдумка. Целостность Грузии в границах на момент распада СССР признавалась и признаётся странами членами ООН,в том числе, конечно же, странами Европы,США и Китая,а так же всеми бывшими республиками СССР. Так что ввод грузинских войск на одну из своих территорий( многолетнее признание и постоянные официальные заявления Кремля о признании данного факта не отрицаете?)не является вторжением на территорию России,интервенцией в другую суверенную страну. Мы ведь не называем ввод своих войск в Чечню - агрессией и нападением. Армия Р.Ф. вошла в одну из республик Р.Ф. для наведения конституционного порядка. Т.Е В Чечню нам можно и нужно,а Грузии на своей территории,ПРИЗНАННОЙ КРЕМЛЁМ, НЕЛЬЗЯ? Смахивает на театр абсурдов со стораны России.

ну да, международное право пытались уважать. Ну у России еще авторитет конечно не такой мощный. Вот Косово побыстренькому признали больше половины стран, ну а натуральная агрессия США против Ирака - вообще ни в какие ворота не лезет. Кстати, как это угораздило Грузию участвовать в агрессии? Да и Афганистан тоже не очень чисто. Это все вопрос распределения силы. Кто сильнее тот и прав. А вот самим договориться с абхазами и ЮО слабо было?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Поблагодарили: 78
South Africa

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Джини » 07 фев 2010, 01:37

krug писал(а):А вот самим договориться с абхазами и ЮО слабо было?

А Кремль давал? Путин спал и видел,как воцарится мир в Грузии,как под фанфары под реющим триколором миротворцы через Рокский тоннель вернуться на Родину? Вы,как "ХОМО САПИЕНС" в это всерьёз верите? Путин действовал по принципу " Разделяй и властвуй!" Ему удалось разделить и он на данном этапе влавствует.Есть прекрасная русская поговорка: Как аукнется,так и откликнется. Поверте,Кремлю откликнется! Грузия не претендовала и не оккупировала ни одного квадратного метра чужой территории. Скажите то же о Кремле?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гость

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Гость » 07 фев 2010, 02:04

Джини писал(а):
krug писал(а):А вот самим договориться с абхазами и ЮО слабо было?

А Кремль давал? Путин спал и видел,как воцарится мир в Грузии,как под фанфары под реющим триколором миротворцы через Рокский тоннель вернуться на Родину? Вы,как "ХОМО САПИЕНС" в это всерьёз верите? Путин действовал по принципу " Разделяй и властвуй!" Ему удалось разделить и он на данном этапе влавствует.Есть прекрасная русская поговорка: Как аукнется,так и откликнется. Поверте,Кремлю откликнется! Грузия не претендовала и не оккупировала ни одного квадратного метра чужой территории. Скажите то же о Кремле?

что значит "кремль давал". ну с кремлем тогда договариваться надо. Путину триколор над Грузией сто лет не нужен. Это очевидно. Если б нужен - пошли бы на Тбилиси в августе 2008. Ну потеряли бы еще человек 300. Но взяли бы, даже не вопрос. Только зачем нам этот гуталин. Друзьями вы не станете уж никогда. И че нам с вами делать потом? Саакашвилли классный парень. Нас он устраивает своим умом и сообразительностью. Так пусть уж американцы вас берут на балланс и позорятся.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость