Опасность новой войны между Россией и Грузией

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 233
Поблагодарили: 288
Пол:
Russia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение gonchir » 25 фев 2010, 23:58

Ну и тараканы же у вас в голове!
Не подскажете,где такой "супермаркет" в котором можно "до весны" прикупить 261 Т-90 ? Это же не жигуленки,плывущие по конвейеру. И где взять 261 экипаж для новой техники? Да к тому же обученный?
Внимательнее надо читать объявления. В течение 2010 года (в течении всего 2010 года!)Министерство обороны России приобретет эти танки.
А у ваших "експертов" уже портки намокли.
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51000
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2946
Поблагодарили: 5724
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Bergmann » 26 фев 2010, 00:28

Эдгар писал(а):Ну процесс обновления армии не так однозначен. Старый боезапас можно с пользой "утилизировать" в Грузии.

Опять вы не принимали лекарства...
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33975
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6147
Поблагодарили: 13330
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение AlexCh » 26 фев 2010, 01:23

Вот ещё один повод нашли вмешаться :du_ma_et:

Территория Грузии вызывает повышенное внимание наркоторговцев, ввозящих наркотики в Россию, заявил директор Федерального агентства России по контролю за наркотиками Виктор Иванов на межведомственном совещании в Ессентуках.

«Грузия – важный перевалочный пункт наркотрафика из Афганистана в Россию», - отметил Иванов.

По его словам, активизация деятельности наркоторговцев также отмечена и через Азербайджан. Наркоторговцы используют сухопутные пути из Азербайджана в Россию, железнодорожные составы и морские пути.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5722
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 275
Пол:
Great Britain

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение bipod » 26 фев 2010, 01:27

Ага, грузины фурами кокаин через рокский тунель :-)
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33975
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6147
Поблагодарили: 13330
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение AlexCh » 26 фев 2010, 01:30

bipod писал(а):Ага, грузины фурами кокаин через рокский тунель :-)


Эти бараны и в такое поверят, так что осторожней с комментами :ni_zia:
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5722
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 275
Пол:
Great Britain

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение bipod » 26 фев 2010, 02:31

AlexCh писал(а):
bipod писал(а):Ага, грузины фурами кокаин через рокский тунель :-)


Эти бараны и в такое поверят, так что осторожней с комментами :ni_zia:



Точно, я и не подумал...
Народ же там доверчивый у них... :-)
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51000
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2946
Поблагодарили: 5724
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Bergmann » 26 фев 2010, 07:07

bipod писал(а):Точно, я и не подумал...
Народ же там доверчивый у них... :-)

Дуже доверчивой... :smu:sche_nie:
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Repik
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 00:53
Поблагодарили: 1
Seychelles

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Repik » 27 фев 2010, 22:11

Эка Ткешелашвили: Россия претендует на титул свердержавы, а сама давно отстала ("Foreign Policy", США)



27/02/2010

Советник по национальной безопасности Грузии Эка Ткешелашвили встретилась на этой неделе в Вашингтоне с представителями Белого дома и госдепартамента США. В беседе с Сьюзен Глассер (Susan Glasser) и Джошуа Китингом (Joshua Keating) из Foreign Policy она делится своими мыслями об агрессии со стороны России, о попустительском отношении Франции и об интересах своей страны в Афганистане

Foreign Policy: Звучала ли в ваших беседах в Вашингтоне на этой неделе тема озабоченности отношениями с Россией?

Эка Ткешелашвили: Эта тема звучит постоянно. Россия по-прежнему оккупирует значительную часть грузинской территории – не только чисто в территориальном плане, но с перспективой использовать их в качестве военных позиций. Они заняли очень удобные для расположения военных сил участки.

Просто продвинувшись на несколько километров от Абхазии, они без труда смогут перерезать наши линии коммуникаций. События в Южной Осетии разворачивались всего в 40 милях от нашей столицы. Поэтому военное присутствие – это не только политическая проблема частичной оккупации нашей страны, но и прямая угроза безопасности, потому что … потому что мы совершенно уверены, что целью России при захвате Грузии была не аннексия в ходе оккупации Абхазии и Южной Осетии. Они преследуют гораздо более далеко идущие цели. Дальше даже самой Грузии. И эти цели еще не достигнуты.

- Таким образом, в перспективе вы ожидаете создания ситуаций напряженности и в будущем?

- Трудно сказать, как все это будет на самом деле, но такую возможность нельзя исключить. В одном российской стороне следует отдать должное: от них можно не ждать сюрпризов. Они исследуют ситуацию и предупреждают о положении дел уже самими своими способами исследования ситуации. Обычно, если уделять достаточно внимания их словам и их поступкам, можно вовремя увидеть, чего следует ожидать, и принять соответствующие меры.

- И каковы же были последние заявления?

- Прежде всего, они продолжают говорить о необходимости изменения режима правления в Грузии, и что время для этого еще придет, и только тогда они наладят нормальные отношения с Грузией.

Что касается российской военной структуры в Абхазии и в Южной Осетии, нет никаких свидетельств того, что они собираются выводить свои войска. Зато говорят о планах достижения законной договоренности с местными правящими режимами для устройства баз на их территориях. Они хотят расширить свое военное присутствие на местах, и потому стремятся придать ему законный статус.

Они не устают твердить, что Грузия представляет постоянную опасность, называя нас угрозой в этом регионе – такие слова несколько раз повторил [министр иностранных дел России Сергей] Лавров. Штампом политического истэблишмента России стало связывать Грузию с событиями на Северном Кавказе. Они утверждают, что Грузия – вместе с аль-Каидой – тренирует, финансирует и поддерживает террористические группировки на Северном Кавказе.

Конечно, никто не в это не верит, это же просто смешно. Это надо было грузинам с луны свалиться, чтобы связываться с террористами. Мы сейчас единственные, кто помогает Афганистану в борьбе с терроризмом. К тому же все, что происходит на Северном Кавказе и в близлежащих районах, может вполне отразиться на нас. Нам не нужен рост нестабильности в ближайшем окружении. Чтоб еще этому способствовать – да нужно действительно быть лунатиками!

- Как продажа французского военно-морского корабля «Мистраль» изменяет расстановку сил в плане российской угрозы безопасности?

- Этот акт несет очень большой потенциал изменения баланса безопасности в наших отношениях с Россией, хотя Франция и пытается всячески его преуменьшить. Прежде всего, [Франция] часто упоминает, что это судно гуманитарного назначения. [Но] корабль есть корабль. Он обладает большими возможностями для перевозки оружия, вертолетов, рядового состава, и на нем можно устроить как госпиталь, так и военный штаб. Да, его можно при желании использовать его для гуманитарных целей. А можно и для военных. Это судно – просто гордость французского военно-морского флота.

Российский военный флот сейчас в очень плохой форме. Они претендуют на титул сверхдержавы, но в военном отношении давно отстали от современности. Во время вторжения в Грузию стало очевидно, как плохо они подготовлены. Просто на их стороне было огромное численное превосходство. Если бы в другой ситуации они выступили против более крупной страны – последствия были бы катастрофическими для России.

Но продажа «Мистраля» – еще и политический жест со стороны Франции, которая была посредницей нашего соглашения о прекращении огня. Это политический сигнал России, что все в порядке и можно по-прежнему оккупировать территории Грузии и выступать с агрессивными выпадами в ее адрес. Это сигнал, что оккупация нашей территории – свершившийся факт.

Это даже не политика успокоения России. Это прямое поощрение России.

- Как Франция реагировала на ваши протесты?

- Да так же как и раньше: открыто заявляет, что Россия это не Советский Союз, что это очень плохо - думать о России в терминах менталитета «холодной войны», что Россия не враг, а скорее партнер. Они даже спрашивают, почему мы протестуем против этого.

Однако уважение к суверенитету соседних стран, отсутствие агрессии, невмешательство во внутренние дела; отсутствие оккупации территории наций других стран – это современные правила, а не правила «холодной войны». Казалось бы, страна, которая нарушает их, должна [подвергнуться] некоторым ограничениям – особенно в плане вооружения.

Сама Россия заявляет, что, если бы у них были «Мистрали» [во время августовской войны], они бы завершили операцию в Грузии за 40 минут, а не за 26 часов. Они не стесняются об этом открыто говорить. На фоне утверждений Франции о том, что [судно] предназначено для гуманитарного использования, и его нельзя считать военным потенциалом, переданным России, [премьер министру Владимиру] Путину во время его пребывания в Париже в одном из интервью был задан вопрос о предполагаемом использовании судна. И он открыто заявил, что корабль будут использовать тогда, там и таким образом, как сочтут это необходимым. Они не считают себя никак не связанными гуманитарным назначением этого судна или местом его размещения – оно может оказаться как на Черном море, так и на Балтийском.

- Пару слов о войсках в Афганистане. [Грузия недавно отправила для участия в войне в Афганистане свои вооруженные силы в количестве 1000 человек]. Сейчас вы, вероятно, являетесь самым крупным участником этого конфликта, в пересчете на душу населения Грузии. Обращалась ли в вам администрация Обамы специально о военной помощи такого объема?

- Конечно, они начинали с ними разговор на эту тему. У нас в этой области довольно богатый опыт: военное участие в Ираке, где мы одно время были самым крупным, в пересчете на душу населения, участником миссии. В Ираке находилось две тысячи наших военных, и их вклад получил очень хорошую оценку Генерала [Дэвида] Петрэуса (David Petraeus). Наши военные показали, что умеют вести боевые действия. И в Афганистане за нами сохраняется репутация надежных партнеров. При возникновении необходимости в проведении акций, мы всегда, если только это в наших силах, не боимся принимать в них участие.

Грузия без возражений направит вместе с американцами артиллерийский дивизион в Гильменд. Они готовы вести военные операции, в отличие от многих европейских наций.

- Но насколько способны эти меры улучшить вашу собственную безопасность? Североатлантический блок в очередной раз отказался предоставить вам план действий по подготовке членства в НАТО.

- Мы это делаем не с целью удостоиться плана действий по подготовке членства в блоке. Это не услуга за услугу – мы искренне разделяем их мотивы. Неблагоприятный исход военных действий в Афганистане несет угрозу коллективной безопасности. Если наша страна может как-то помочь в этом вопросе, мы будем участвовать. И, к тому же, наши военные силы проходят там хорошую подготовку.

- Со стороны может показаться, что безопасность Грузии подвергается большей угрозе с севера. Вы не беспокоит, что так много ваших войск находится в Афганистане, притом, что собственная территория страны остается оккупированной?

- На сегодня наше основное средство сдерживания в отношении России – не военный фактор, а политический. Мы надеемся со временем повысить свою обороноспособность, но пока еще не достигли этого. Очень важно, чтобы мы не растрачивали попусту время и не паниковали в отношении России, а принимали активное участие в общей миссии и входили в число стран, выделяющих контингент войск. Так что, с нашей точки зрения, участие в миссиях, подобных этой, вполне логично.

- Удастся ли, по вашему мнению, Соединенным Штатам восстановить отношения с Россией?

- Ну, это мы увидим. Если какие-то отношения представляют сложность, так это именно отношения с Россией. 2010 год будет трудным годом, посмотрим, как все пойдет. Сейчас мы надеемся, что восстановление отношений пройдет успешно: ведь это будет, скорее, показателем того, что Россия изменила свое отношение к Грузии, а не наоборот. Но тут трудно что-то предсказать – чтобы делать прогнозы в отношении России, нужен магический кристалл.

Оригинал публикации: Interview: Eka Tkeshelashvili

Опубликовано: 26/02/2010 16:56

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Repik
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 00:53
Поблагодарили: 1
Seychelles

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Repik » 27 фев 2010, 22:23

Российский военный флот сейчас в очень плохой форме. Они претендуют на титул сверхдержавы, но в военном отношении давно отстали от современности. Во время вторжения в Грузию стало очевидно, как плохо они подготовлены. Просто на их стороне было огромное численное превосходство. Если бы в другой ситуации они выступили против более крупной страны – последствия были бы катастрофическими для России.
(дЭВУШКА ЖЖЕТ) :chir_lider: :bra_vo:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол:
Georgia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение RANGER75DELTA » 27 фев 2010, 23:17

Несмотря на все политкорректные разговоры, в НАТО прекрасно понимают что Россия крайне агрессивная страна, поэтому готовятся отражать возможные российские агрессии в Балтии.

НАТО проведет в Эстонии ряд учений ("Postimees", Эстония)
Вахур Кооритс (Vahur Koorits)
27/02/2010
В ответ на агрессивное поведение России в странах Балтии в этом году пройдет ряд учений, на которых будут отрабатываться прибытие союзнических войск и их действия на здешней территории.

Нынешним летом в Северной Эстонии пройдут совместные учения с США. По первоначальным планам, на эстонское побережье высадится около 500 морских пехотинцев США, которые затем дислоцируются на центральный полигон Сил обороны, где из них и эстонских военнослужащих будет сформирован единый батальон, который будет отрабатывать совместные действия под руководством командира-эстонца.

Совместные действия с военнослужащими США будут отрабатывать также все три страны Балтии и на крупных учениях в нынешнем году в Латвии. Кроме того, в Эстонии, Латвии и Литве пройдут штабные учения по поддержке прибывающих сюда вооруженных войск НАТО. В Латвии будет отрабатываться в этом году разгрузка транспортного корабля НАТО.

Учений будет все больше

Начальник отдела подготовки и операций министерства обороны Лаури Абель сказал, что подобные учения планируют продолжить и в будущем, а их объем и сложность скорее возрастут, чем сократятся. «Любые планы без тренировок бесполезны», сказал Абель.

Речь идет о крупнейших учениях НАТО в странах Балтии после их вхождения в альянс шесть лет назад. До прошлого года в странах Балтии не проходило ни одного более или менее крупного учения НАТО. Директор института внешней политики Андрес Казекамп поводом для этого то, что сразу после присоединения к НАТО было трудно проводить крупные учения. Да и Россия в то время вела себя гораздо более мирно.

Но в 2008 году вспыхнула война в Грузии, Москва начала демонстрировать свои мускулы и в других местах. Среди новых членов НАТО возникли опасения за свою безопасность, и НАТО сочло необходимым более четко определить свое здесь присутствие, сказал Казекамп.

В позапрошлом году истребители НАТО, охраняющие воздушное пространство стран Балтии, начали при сотрудничестве местных воздушных сил проводить совместные учения. Сейчас заключено соглашение о проведении совместных учений через каждые четыре месяца. В прошлом году, например, военно-воздушные силы отрабатывали выброску грузов на землю и действия в условиях электронных помех.

Осенью крупные учения провела Россия, отрабатывая захват в «мешок» и завоевание стран Балтии. Сценарий завершался нанесением ядерного удара по Польше. Это было явной провокацией.

Ряд нынешних учений можно на основании сценариев рассматривать как отработку отпора нападающим вооруженным силам России, хотя официально об этом не говорится.

Кусок за куском

Министр обороны Яак Аавиксоо сказал, что все учащающиеся учения просто свидетельствуют об усилении интеграции Эстонии с НАТО и их не следует рассматривать как реакцию на какие-либо события. «Написание планов обороны также является примером творческого развития», сказал Аавиксоо.

Если учения НАТО в странах Балтии являются все же ответом на постоянную демонстрацию силы со стороны России, то поведение НАТО очень похоже на политику сдерживания времен «холодной войны», в ходе которой на каждый агрессивный шаг России отвечали шагом по отпору, целью которого было сорвать агрессивные планы русских.

Если бы НАТО просто оставило без внимания войну в Грузии и гигантские военные учения России осенью прошлого года, это явно вдохновило бы Москвы на все новые демонстрации силы. Это называют также тактикой салями – целью добиваются по кусочкам, как салями едят тоненькими ломтиками.

Хорошим примером применения тактики салями является поведение России в Грузии. Москва не свергла в 2008 году правительство Михаила Саакашвили единым ударом, а использует последовательное давление для достижения своих целей шаг за шагом.

Напряженность возрастает

- Летом 2008 года прошла российско-грузинская война. В 2009 году в Западной России и в Белоруссии прошли учения «Ладога 2009» и «Запад 2009», на которых отрабатывалось завоевание стран Балтии в ходе войны с НАТО.

- В конце 2008 года начались совместные учения военно-воздушных сил стран Балтии и государств НАТО. Военно-воздушные учения в Балтии стали рутинными.

Перевод: Хейно Сарап

Оригинал публикации: Postimees

Опубликовано: 27/02/2010 14:23

http://www.inosmi.ru/baltic/20100227/158364473.html

Странно если кто-то еще считает Россию миролюбивой страной. Тот кто так считает явно психически не адекватен.
Как и в 30-е годы 20-го века, когда в СССР была популярна песенка - "Чужой земли нам не надо, но и своей ни пяди не отдадим.",а на самом деле СССР был крайне агрессивным государством кидающимся на всех своих соседей, в том числе и на Эстонию, Латвию, Литву, Финляндию, точно также сейчас и Россия лицемерно заявляет на словах о своем миролюбии, а на деле развязывает завоевательские войны. Россия все еще живет в веке колониальных походов и искренне не понимает почему она не должна воевать ради захвата чужих земель. В НАТО еще до конца не понимают с каким монстром имеют дело в лице России и ее криминаллизованной власти.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость