Опасность новой войны между Россией и Грузией

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77553
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9892
Поблагодарили: 16424
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение irakly » 12 мар 2010, 13:53

Две схемы оккупации Грузии
12.03.2010 12:40

Изображение

По заявлению лидера Демократической партии Гии Тортладзе, Россия пытается найти опору в Грузии и осуществить полную оккупацию страны. По его словам, Москва готовится именно к очередной аннексии. Существуют две схемы: первое - инспирирование внутренних беспорядков, а вторая более опасна. Как отмечает Тортладзе, по заявлению Москвы, в Грузии готовятся террористы, которые намерены осуществить теракты в России.

Лидер Демократической партии не исключает, что Москва сама организует теракты на северном Кавказе, после перебросит данную группу в Грузию, за которой в страну последуют российские вооруженные силы, с чего начнется полная аннексия Грузии.

Что касается грузинских политиков, которые ездят в Москву и встречаются с Путиным, то как заявляет Тортладзе, они являются предателями родины, которые продают свою страну и готовы стать «рабами».

http://www.apsny.ge/2010/pol/1268422803.php
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77553
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9892
Поблагодарили: 16424
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение irakly » 12 мар 2010, 19:07

Заур Алборов снова поставил старую пластинку.

Грузия снова затевает войну

Военный эксперт Заур Алборов в эксклюзивном интервью анализирует военные приготовления Грузии, возможность возникновения боевых действий на Кавказе и российскую реакцию на происходящее.

Подробнее здесь:
http://www.segodnia.ru/index.php?spos=1 ... 0&imgnum=1

Особенно вот это понравилось. smileirakly154

- Что можно противопоставить возросшему боевому потенциалу грузинской армии?

- Не буду оригинален, если скажу, что возросшему боевому потенциалу грузинской армии можно противопоставить только одно – проведение превентивной военной операции по принудительной демилитаризации. Основными задачами этой операции должны быть: арест или ликвидация руководства силовых структур, нанесение противнику невосполнимых потерь в живой силе, уничтожение и захват вооружения и военной техники грузинской армии, уничтожение военной инфраструктуры и другой инфраструктуры, которая может быть использована в военных целях. Наконец, нужно исправить некоторые недочеты августа 2008 года – создать настоящие буферные зоны у границ Абхазии и Южной Осетии путём установления постоянного контроля над территорией Грузии, которая примыкает к их границам. И все это нужно сделать, стиснув зубы, сквозь вой, скулеж и угрозы антироссийских сил.


Т.е. агрессию Грузии можно предотвратить нападением на Грузию. Во как.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Repik
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 00:53
Поблагодарили: 1
Seychelles

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Repik » 12 мар 2010, 22:49

Тбилисисцыт
Кавказ
«Мистраль» (Mistral) в руках Москвы крайне опасен для Грузии, и единственной для нее возможностью укрыться от российской угрозы остается «зонтик» НАТО. Так считает руководство Грузии, категорически не согласное с предложенным оппозицией альтернативным вариантом безопасности — нейтралитетом страны.

После длительных переговоров Франция согласилась продать России жемчужину своего военного флота — универсальный десантный корабль «Мистраль». Москва дала понять Парижу, что одного экземпляра вертолетоносца ей недостаточно, поскольку «в России — пять морей». Пока неизвестно, что будет выгоднее для сторон — купля-продажа еще трех-четырех «Мистралей» или их совместное строительство на верфях Санкт-Петербурга или Франции. Но и один еще не проданный корабль достаточно сильно напряг Грузию, Украину, государства Балтии, озадачил Вашингтон, выступавший против этой сделки, и вызвал недовольство некоторых европейских политиков.

В Тбилиси считают, что местом дислокации «Мистраля», скорее всего, станет Черное море, и, таким образом, Россия получит полную возможность контроля региона на воде. В условиях нынешнего состояния грузино-российских отношений такая перспектива Грузию устроить не может. «Это очень опасно», — сказал председатель комитета по евроатлантической интеграции парламента Грузии Давид Дарчиашвили. Он напомнил: «Российские военные сами говорили, что, имея «Мистраль», продолжительность операций, таких, как агрессия против Грузии, может быть доведена с нескольких дней до нескольких часов».

Кстати, некоторые российские эксперты считают, что к покупке «Мистраля» Москву подтолкнула августовская война с Грузией: десантные корабли Черноморского флота не смогли принять участия в военных действиях из-за длительной погрузки на них войск.

Словом, как бы то ни было, коллизия с французским десантным кораблем еще раз убедила власти Грузии в необходимости максимально быстрого вступления страны в НАТО. «История с продажей «Мистраля» еще раз подтверждает важность вступления Грузии в НАТО, потому что мы не можем соревноваться с Россией в вооружении, в покупках «Мистраля» и похожих кораблей. Поэтому единственной гарантией безопасности для нас остается членство в НАТО», — сказал государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Теймураз Якобашвили. Он также дал понять, что после такой сделки Франция, «когда наступит время», не должна мешать вступлению Грузии в НАТО.

Однако рассчитывать на то, что Франция окажется в числе сторонников вступления Грузии в Североатлантический альянс, вряд ли стоит: по всей вероятности, комплексом вины перед Грузией она не страдает. По некоторым данным, в Париже, имея в виду роль Николя Саркози в событиях августа 2008 года, заявили, что Франция сделала для Грузии почти невозможное — остановила военные действия со стороны России.

Кроме того, Франция, ставшая первой страной НАТО, рискнувшей продать России ультрасовременную военную технику, направила миру как минимум два посыла. Первый: в лице России она видит партнера, а не врага и агрессора. Второй: при всем желании не только Грузия, Украина и прочие незначительные недовольные, но и государства — члены Североатлантического альянса не могут повлиять на решения, выгодные для Парижа.

Но «упертость» Франции еще не означает, что на истории вокруг продажи «Мистраля» России можно поставить точку. Известно, что группа американских сенаторов-республиканцев направила Франции и госсекретарю США Хилари Клинтон письмо, в котором, в частности, сказано, что сделкой с Россией «Франция одобряет все более воинственное и преступное поведение этой страны (России — прим. ред.)», а также «нарушает условия соглашения о прекращении огня в Грузии и ни во что не ставит договор о сокращении вооружений в Европе». Учитывая сегодняшние внутриполитические процессы в США, можно легко спрогнозировать, что республиканцы тему «Мистраля» продолжат, в том числе, в контексте усиления обороноспособности Грузии и расширения НАТО на Восток.

А пока суть да дело, Грузия действительно попала в крайне сложную ситуацию, и вопрос тут не только в усугубляющем положение «Мистрале», но в глобальной безопасности страны, и, соответственно, всего Южнокавказского региона. И если власти считают, что безопасность может обеспечить только вступление страны в НАТО, число оппозиционных политиков, настаивающих на нейтралитете Грузии во имя безопасности, растет. Причем нейтрального статуса активнее всего требуют те, кто еще совсем недавно энергично рвался в Североатлантический альянс, видя в нем панацею от всех грузинских бед.
Напомним, на нейтральном статусе Грузии настаивала и настаивает Россия, и во многом «благодаря» этому сторонников нейтралитета в самой стране приравняли к изменникам родины и назвали «прямыми проводниками интересов Москвы». Между тем многие грузинские эксперты считают, что с нейтралитетом Грузия опоздала лет почти на двадцать, поскольку само по себе провозглашение нейтралитета отдельно взятой страной ни о чем не говорит — этот выбор должны признать все значительные игроки мировой политики. В имеющихся грузинских геополитических реалиях добиться этого практически невозможно. Эксперты также подчеркивают: наивные надежды на то, что в условиях нейтралитета Россия оставит страну в покое, а, тем более, вернет ей Абхазию и Южную Осетию, не оправдаются.

Другие настаивают на пути «гармонизации интересов» с Россией, которая хотя бы обеспечит физическое выживание грузин, но наверняка лишит страну независимости. Третьи считают, что, исходя из геополитического статуса Грузии и вообще Кавказского региона, нейтралитет останется пустой болтовней, поскольку здесь пересекаются интересы сильнейших политических игроков — России, США, Евросоюза и других.

Есть также мнение, что, настаивая на нейтралитете Грузии, Москва попросту блефует, поскольку нейтралитет подразумевает не только невхождение его носителя ни в один военный блок, но и неразмещение на его территории военных формирований и баз других государств и военных блоков. Задачей же России, считают сторонники версии блефа, является размещение ее военных баз на территории Грузии, чего она частично добилась, оккупировав Абхазию и Южную Осетию.

Словом, Грузия, с «Мистралем» или без оного, находится в очень сложной ситуации, и пенять ей не на кого, кроме как на собственных руководителей, которые с 1991 года и последующие 13 лет занимали далеко не последовательную и совершенно лишенную прагматизма политику. Касается это не только грузино-российских взаимоотношений, но и отношений с мировыми игроками вообще, и США — в частности. Последние же пять лет внешняя политика Грузии вполне определенна — другое дело, насколько она непогрешима, и хороша или плоха для России.

Возвращаясь к вопросу нейтралитета. Вероятно, он не может быть лучшим выбором для сегодняшней Грузии, и его с большим успехом могла бы заменить прагматичная политика равновесия. То есть наличия не одного сильного партнера в лице США, который, строго говоря, далеко не на все готов ради Грузии, а множества партнеров, заинтересованных в ее стабильности и безопасности. Судя по тому, какие страсти бушуют вокруг этой маленькой страны, она, в идеале, способна обойтись как без российского, так и без американского монопольного влияния, обеспечив себе безопасность за счет суммарного интереса к ней других стран — хотя бы Европы, государств Каспия и прикаспийского бассейна.

Ирина Джорбенадзе, «Росбалт»

http://postsovet.ru/blog/kavkaz/759.html

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол:
Georgia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение RANGER75DELTA » 13 мар 2010, 00:18

Основными задачами этой операции должны быть: арест или ликвидация руководства силовых структур, нанесение противнику невосполнимых потерь в живой силе, уничтожение и захват вооружения и военной техники грузинской армии, уничтожение военной инфраструктуры и другой инфраструктуры, которая может быть использована в военных целях.

Ну, это процесс обоюдный, а кто кому нанесет невосполнимые потери в живой силе? - вопрос открытый.
И примеры имеются:
В советско-финской войне официально погибло
Финов - 23 000 человек
Русских - 127 000 человек, и это только официально, а сколько реально никто уже точно не подсчитает.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Repik
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 00:53
Поблагодарили: 1
Seychelles

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Repik » 13 мар 2010, 00:34

Фины победили однозначно. Вот только Карельского перешейка лишились. И войне уже не участвовали. Но Фины они же наши, блин почти славяне, только немного не доделаные. Фины молодцы! А прибалты в схожих обстаятельствах скисли за пару дней.
Так что исторические паралели проводить не надо.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол:
Georgia

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение RANGER75DELTA » 13 мар 2010, 00:40

Очень даже надо!
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Repik
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 00:53
Поблагодарили: 1
Seychelles

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Repik » 13 мар 2010, 00:46

На чем основывается Ваш оптимизм? Практических потверждений пока не видели.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77553
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9892
Поблагодарили: 16424
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение irakly » 13 мар 2010, 09:50

За три дня активной войны в Грузии с обеих сторон включая мирных жителей погибло около 1000 человек. Такова цена войны. Это в условиях когда с грузинской стороны еще не было примененно партизанских методов. Не было серьезного сопротивления и обороны городов и сел. Фактически Грузия отступила без сопротивления.
Взятие Грузии может очень дорого обойтись России. Еще дороже обойдется удержать ее. Это будет гораздо хуже Чечни.
Надеюсь все таки, что крупицы разума все таки не покинули голов кремлевских мечтателей и они не полезут захватывать всю Грузию, что приведет к катастрофе и для России и особенно для Грузии.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Repik
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 00:53
Поблагодарили: 1
Seychelles

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение Repik » 13 мар 2010, 13:26

Это в условиях когда с грузинской стороны еще не было примененно партизанских методов. Не было серьезного сопротивления и обороны городов и сел. Фактически Грузия отступила без сопротивления.

Почему отступила без сопротивления?

Взятие Грузии может очень дорого обойтись России. Еще дороже обойдется удержать ее. Это будет гораздо хуже Чечни

На каком основании Вы решили что будет хуже Чечни?
Все это из области кухонных фантазий. Я как то вообще не уверен что будет реальная война. Скорее организация мятежей в провинциях где проживает компактно не грузинское население. Да ваша апозиция играет на руку Кремлю. У вас разброд и шатание. А перед лицом настоящей угрозы нация должна обьеденяться.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77553
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9892
Поблагодарили: 16424
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Опасность новой войны между Россией и Грузией

Сообщение irakly » 13 мар 2010, 14:00

Repik писал(а): Почему отступила без сопротивления?


Потому что дипломатия вмешалась и наши власти решили, что в данной ситуации лучше уступить требованиям Саркози и Запада, что лучше потерять временно контроль над Кодори, Ахалгори и анклавами вокруг Цхинвали, чем разрушить всю Грузию. Абхазия и ЮО и так были на тот момент вне контроля Грузии. Если бы Саакашвили не подписал план Саркози-Медведева, то Грузия сегодня лежала бы в руинах, отброшенная на десятки лет назад. И в этом случае мы бы не получили помощь и поддержку от Запада. Нам нужен мир и свободное развитие. Тогда у нас есть шанс на обьединение страны. Ну а если бы Россия не подписала план Саркози-Медведева и пошла на штурм Тбилиси, то тут уже не было бы другого выхода как сопротивляться пока хватит сил. Политика - это искусство возможного, а Грузия маленькая страна и не может не учитывать мнение больших стран. Если конечно эти страны не пытаются отнять территории. Саакашвили смог выбрать максимально выгодный для Грузии вариант. Хотя конечно же в какой то степени внешне позорный, так как проиграть за три дня войну это позорно.

Repik писал(а): На каком основании Вы решили что будет хуже Чечни?


На том основании, что военный потенциал Грузии гораздо мощнее и организованнее, чем у армии Дудаева и всех других чеченских командиров. У нас есть артиллерия, нас гораздо больше, территория больше, гор больше, есть границы с Турцией и Азербайджаном для получения помощи и еще много других факторов. Да, у нас боевой дух ниже чем у чеченцев, но это компенсируется другими факторами.

Repik писал(а): Все это из области кухонных фантазий. Я как то вообще не уверен что будет реальная война. Скорее организация мятежей в провинциях где проживает компактно не грузинское население. Да ваша апозиция играет на руку Кремлю. У вас разброд и шатание. А перед лицом настоящей угрозы нация должна обьеденяться.


Я тоже надеюсь что войны не будет. Мирное развитие нам выгодно и мы в этом случае восстановим целостность естественным мирным путем. Так же как Германия в свое время.
На счет мятежей в провинциях - я в это не верю. Там ситуация полностью под контролем. Когда в Ахалкалаки стояла российская база тогда была такая опасность. А теперь никаких шансов.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость