Nikols писал(а): ↑

25 апр 2021, 15:12

напомню, Марик в 14-м отстояли именно ВВшники, открывшие огонь по нападавшим на воинскую часть..никто и не помнит убитых гражданских, но промышленный форпост на Азове в составе Украины - ФАКТ!

Поведи себя власть, МВД и военные решительней тогда, в 2014-м, счёт погибших пошёл бы на сотни, а не на десятки тысяч... Короткое, жестокое усмирение мятежников остановило бы дальнейшее становление "народных республик" в зародыше. Но при этом сохранило бы в массе своей ту пассионарную часть украинцев, которые и сотворили Майдан. Но это, вероятно, не входило в планы сывочолого гэтьмана лолита мальдивського. Так что всё для него сложилось удачно: Гиркин безнаказанно ушел из Славянска, захватил Донецк и далее по списку: Волноваха, Зеленополье, Сектор Д, Иловайск, Дебальцево. Порошенко с Путеным перемололи в боях своих радикально настроенных сограждан, способных разжечь пламя народного гнева у себя дома в России и на Украине. Теперь имеем то, что имеем…

Роберт писал(а): ↑

25 апр 2021, 14:08

Например Янукович -Тимошенко.
Ее никогда не идеализировал, но на мой взляд это было лучшее из того что было.

Донецкий и Днепропетровский кланы. Только и всего.

Billy Bones писал(а): ↑

25 апр 2021, 15:04

Устав велит: 1)Стой, кто идёт! 2)Стой, стрелять буду! 3)Предупредительный выстрел вверх 4)Огонь на поражение. Советский, по крайней мере. Не думаю, что украинский принципиально отличается.

Украинский устав так велит только при караульной службе на складах с оружием. И то, лишь в случае нарушения определнных границ. Блокировка воинской части толпой - такого права не дают.
У милиции (и СБУ) вообще все обтекаемо: "Працівники міліції як крайній захід мають право застосовувати вогнепальну зброю у таких випадках: ...для відбиття нападу на охоронювані об'єкти, конвої, жилі
приміщення громадян, приміщення державних і громадських
підприємств, установ і організацій, а також звільнення їх у разі
захоплення;

В общем, стрелять по толпе, которая пытается несанкционированно проникнуть в райотдел - это однозначно повесить на себя срок. То есть, именно так было во Врадиевке, когда максимум из чего один раз стрельнули - это резинострел. Да и после майдана, когда начальника УСБУ в Хмельницкой области, который дал приказ стрелять по толпе, штурмовавшей управление, сделали виноватым, мало кто решился бы отдать и выполнить такой приказ.

Billy Bones писал(а): ↑

26 апр 2021, 10:10

Короткое, жестокое усмирение мятежников остановило бы дальнейшее становление "народных республик" в зародыше.

Вот! И эпидемию захватов на Донбассе остановили добробаты "Азов" и "Днепр-1", дав очередь в толпу. Я даю 100%, что для обычного силовика до июня 14-го это окончилось бы сроком. Потом уже поняли, что в зоне АТО немного все по другому и прокуроры не настолько принципиальны в желании во что бы то ни стало посадить силовиков.

Billy Bones писал(а): ↑

25 апр 2021, 15:04

для любителей порассуждать на гуманитарные вопросы один аргумент: сколько пострадает от огня одного автоматчика, максимум - караула и сколько от бесконтрольного захвата тысяч единиц оружия?

Билли, это все философия, которая хороша для дискуссий в теплой компании, но не когда стоишь с оружием перед толпой.

guesser писал(а): ↑

26 апр 2021, 23:49

Донецкий и Днепропетровский кланы. Только и всего.

Ага, ага, почти одно и тоже.
Категорически не согласен.
Там в Днепре был клан, даже два клана на разных этапах, периодах.
Соглашусь что в одном и она была, на ведущих ролях.
Но когда это было?
И где Паша.
Что там от того клана осталось, и еще когда?

Кстати абсолютная неэффективность, бесцельность-бесполезность, пустой пшик от майдана(помимо всего прочего негативного и ненормального) это то, что почти сразу обнаружилось, не мне только, надеялся всем должно было быть понятно, абсолютно причем. Ребята а кто кроме Яныка, ну и еще пара-тройка первых лиц, силовиков, попали в персона нон гранта, опалу...
А где , а как же, почему не при делах, не в замесе Р.Л.А. , его корешок Боря, Юра Енакиевский, Тарута, да список можно продолжать , долго и долго???
Вот это же действительно клан, всем кланам клан, и главное действующий, жирующий, бепредельничающий, все эти годы, начиная с середины 90-х и по самое начало 2014, да причем как по мне понарастающей, явно.
Что , кто, хотел изменить в стране, по настоящему, реально, не зачистив, не снеся напрочь всю эту каросту, нарыв, гнойник... на теле страны.
Ну а когда на трибуну полезли Пэтя и Ко, прочая сволота, то например я категорично не понял, замысла, смысла, как такового всего этого действа, затеи. Да еще какой кровавой.
Как естественно не понимаю и по сей день.
Разве только мразью, отборнейшей с нами, Донбассом поделились, в лице Курченко, например. Всех заслуг.
Ну и там в кустах, из кустов еще парочка, рулит, догадываюсь. Думаю не я один. С Ростова ли , с Крыма, или Киева-Москвы, какая хрен разница.
Ибо такое вытворять, только представители этой шоблы-клана могут, способны, естественно в соавторстве, понятно с кем.

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:

Роберт писал(а): ↑

28 апр 2021, 19:16

Что там от того клана осталось, и еще когда?

Щербаня младшего надеюсь слышали, слышите, фильм нашумевший смотрели??? Очень интересно кстати, для тех кто в теме.
Толковая идея, нужная, крайне..., хоть и явно запоздалая.
Но наврядли, доведется все до нужного, справедливого расследования и как следствие возмездия.

Роберт писал(а): ↑

28 апр 2021, 19:23

Что , кто, хотел изменить в стране, по настоящему, реально, не зачистив, не снеся напрочь всю эту каросту, нарыв, гнойник... на теле страны.
Ну а когда на трибуну полезли Пэтя и Ко, прочая сволота…

Я поначалу тоже недоуменно думал, что Порошенко мог, имея колоссальный кредит доверия украинцев, самыми жёсткими мерами начать реформировать страну, наводить порядок и бороться с коррупцией. Потом довольно быстро понял – не мог. Он из того же котла, что и вся эта сволочь: Янукович, Медведчук, Пинчук, Коломойский, Тимошенко и пр. и пр. и пр. У них друг на друга столько компромата накоплено, что трогать кого-то – подписать смертный приговор себе. Янукович мог себе такое позволить, за что и поплатился. Порошенко умнее намного и подлее намного. Если бы не клоун-игрокхеромпороялю – попал бы на второй срок Пэця в президенты и тогда хана всему… А теперь Зеленский набрался опыта, получил поддержку Запада и, похоже, таки доберётся до холёной Пэциной сраки. Горько, конечно, что в кресле президента волей случая оказался не политик, а менеджер шоу и кино, но остальные были хуже на порядок. Так что, глядишь, научится наш Бубочка булаву держать – насмеёмся тогда, а кое-кто и наплачется.

Billy Bones писал(а): ↑

28 апр 2021, 21:33

Янукович, Медведчук, Пинчук, Коломойский, Тимошенко и пр. и пр. и пр.

А где же Ринат, опять таки?
Ахметов-Янукович, или Янукович=Ахметов, всегда было, есть и будет, кто этого не понимает, мое твердое мнение не понимает вообще ничего в Украине с середины 90-х, и по сей день.

Роберт писал(а): ↑

29 апр 2021, 00:53

А где же Ринат, опять таки?

Ринат над ними всеми... Вор над ворами, бандит над бандитами, главный паук в банке, царь пауков...

Billy Bones писал(а): ↑

29 апр 2021, 17:00

Вор над ворами, бандит над бандитами, главный паук в банке, царь пауков...

Не буду утверждать, что это правда, скажу так: коллеге, который это рассказывал, нет оснований не верить. В общем, Донецк, начало мая, после событий в Одессе, когда на Донбассе поднялась буча. Стоит этот коллега на охране одного из объектов, с ним еще несколько, и тут подходит толпень человек в 200. В общем, вариантов немного: либо бежать, либо стрелять (с последующими последствиями). Стрелять он не готов, подумывают, куда бежать. В это время подходят два серьезных дяди и спрашивают у толпы : "Кто старший?" Толпа с радостью готова разорвать этих борзых негодяев, но выходит один и с гордостью говорит, что он старший. Дяди отходят с ним, что-то ему говорят и... тот дает толпе команду уходить. Коллега в шоке, начинает выяснять, что это за дяди. оказывается - от Ахметова.

guesser писал(а): ↑

29 апр 2021, 23:40

Коллега в шоке, начинает выяснять, что это за дяди. оказывается - от Ахметова.

Дяди от Ахметова, возможно, объяснили "старшему", что за углом уже готовы четыре камаза, погрузчик и шесть человек в "калашами" и что вся процедура займёт минут десять от силы: покрошить, погрузить тела и уехать к заброшенной шахте и что даже асфальт мыть не будут и гильзы подметать. Я когда-то давно работал на Оптовом рынке и рядом работала девочка из Красного Луча – много чего рассказывала о жизни там… Ещё у моей коллеги зять живёт в Енакиево – тоже от неё наслушался про тамошние порядки. Возили к нам продукцию из Луганска, Лисичанска и Перевальска, рассказывали про угольные войны, когда передел шахт и "копанок" делают с помощью АК, а тех, кому не повезло, отправляют прямиком в стволы заброшенных шахт. Так что там никого не удивишь подобным решением вопроса. Даже от наших рыночных мусоров (не ментов, а именно мусоров) слышал поучительное: "На Украине города делятся на ментовские и бандитские, пойняв? Адэса – ментовский город, а Донецк и Луганск – бандитские. Пойняв?! Так шо скажи спасиба и не пиzди мине тут!"

Billy Bones писал(а): ↑

30 апр 2021, 18:51

передел шахт и "копанок" делают с помощью АК, а тех, кому не повезло, отправляют прямиком в стволы заброшенных шахт.

Такая же и в Ровенской области на янтарных приисках творится.

Billy Bones писал(а): ↑

30 апр 2021, 18:51

от наших рыночных мусоров (не ментов, а именно мусоров) слышал поучительное: "На Украине города делятся на ментовские и бандитские, пойняв? Адэса – ментовский город, а Донецк и Луганск – бандитские.

О, про рыночных "коллег" с Одессы наслышан. Не знаю, как сейчас, а раньше легенды ходили.
А Одесса - действительно "мнтовский" город? А как же "карабасы" и прочие личности? неужели вся былая бандитская слава в прошлом?