Украина vs Россия

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 1440 раз
Пол:
Ukraine

Re: Украина vs Россия

Сообщение guesser »

Я, в разные периоды своей жизни, тоже по всякому относился к УПА. Однажды, один мой друг, родом из Артемовска (Донецкой обл.) рассказал мне, как стал "бандеровцем". Еще будучи жителем Артемовска, убежденным комсомольцем, поехал на Западную Украину. По его признанию, опасаясь за свою жизнь. Но, пожив там не так много, резко поменял свои идеалы. Когда Я поумнел немного, то взглянул на ТЕ события под другим углом. Нету абсолютно черного и абсолютно белого, особенно на войне. Легко осуждать кого-то, живя в 21-м веке, имея интернет и прочие блага. Возьмем УПА. Представьте, что человек, для которого ужасы коллективизации, раскулачки, репрессий и прочих признаков раннесоветской власти, прошли не за 20 лет, как в остальной Украине, а за два. И тут идут немцы. Да, советская пропаганда рисует их как "чертей с рогами", а тут - обычные люди, и даже какой-никакой порядок. А у человека есть причины не любить советскую власть. А пришедшие немцы говорят не про Освенцим, а про то, что пришли освободить от большевиков. напоминаю - у человека нет интернета, он видит, что того, о чем писала советская пропаганда, нет. Имеет ли право тот, кто не побывал в его шкуре, осуждать его? И давать ему оценку можно лишь по одному критерию - остался ли он человеком, пройдя войну? Нет уже ни СССР, ни нацистской Германии, но есть Поступки людей в этой войне. Если человек пытал, издевался над пленными и гражданским населением, мародерил - он подонок, какую бы форму ни носил. Точно так же и с НКВД. НКВД - это не только тюрьма на Лонцкого, но и оборона Киева, где последними отходили 4-я дивизия НКВД и 227-й конвойный полк НКВД, это - героический бронепоезд №56 войск НКВД, памятник которому до сих пор стоит http://www.shukach.com/ru/node/5366.
Так и солдат Красной Армии. Не каждый, кто в 45-м вошел в Берлин, был освободителем.
Поэтому глупо в очередной раз ворошить прошлое. Лучше искать точки соприкосновения, а ТА война пусть остается в сердцах тех, кто ее пережил.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Украина vs Россия

Сообщение AlexCh »

Bergmann писал(а): В Украине сносят советские памятники, в России убирают цветы.
:imho: проще было бы в таком случае убрать вообще упоминание Киева, чем так позориться :are-you-crazy:
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

Уралец

Активист
Сообщения: 15647
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 869 раз
Пол:
Russia

Re: Украина vs Россия

Сообщение Уралец »

guesser писал(а):Я, в разные периоды своей жизни, тоже по всякому относился к УПА. Однажды, один мой друг, родом из Артемовска (Донецкой обл.) рассказал мне, как стал "бандеровцем". Еще будучи жителем Артемовска, убежденным комсомольцем, поехал на Западную Украину. По его признанию, опасаясь за свою жизнь. Но, пожив там не так много, резко поменял свои идеалы. Когда Я поумнел немного, то взглянул на ТЕ события под другим углом. Нету абсолютно черного и абсолютно белого, особенно на войне. Легко осуждать кого-то, живя в 21-м веке, имея интернет и прочие блага. Возьмем УПА. Представьте, что человек, для которого ужасы коллективизации, раскулачки, репрессий и прочих признаков раннесоветской власти, прошли не за 20 лет, как в остальной Украине, а за два. И тут идут немцы. Да, советская пропаганда рисует их как "чертей с рогами", а тут - обычные люди, и даже какой-никакой порядок. А у человека есть причины не любить советскую власть. А пришедшие немцы говорят не про Освенцим, а про то, что пришли освободить от большевиков. напоминаю - у человека нет интернета, он видит, что того, о чем писала советская пропаганда, нет. Имеет ли право тот, кто не побывал в его шкуре, осуждать его? И давать ему оценку можно лишь по одному критерию - остался ли он человеком, пройдя войну? Нет уже ни СССР, ни нацистской Германии, но есть Поступки людей в этой войне. Если человек пытал, издевался над пленными и гражданским населением, мародерил - он подонок, какую бы форму ни носил. Точно так же и с НКВД. НКВД - это не только тюрьма на Лонцкого, но и оборона Киева, где последними отходили 4-я дивизия НКВД и 227-й конвойный полк НКВД, это - героический бронепоезд №56 войск НКВД, памятник которому до сих пор стоит http://www.shukach.com/ru/node/5366.
Так и солдат Красной Армии. Не каждый, кто в 45-м вошел в Берлин, был освободителем.
Поэтому глупо в очередной раз ворошить прошлое. Лучше искать точки соприкосновения, а ТА война пусть остается в сердцах тех, кто ее пережил.
Это сказка для тупых, чтобы оправдать собственное предательство, в т.ч. предательство памяти народной.
Идет немецкая армия - армия другой нации бомбящая и разрушающая другую цивилизацию, другого вероисповедования с жесточайшими правилами проживания для оккупированного населения в постоянном страхе за свою жизнь, с идеей тысячелетнего господства, армия поработителей захватившая Европу, не заинтересованная в развитии местной нации, уничтожающая и грабящая другую культуру ......
Все страны и народы отвергли коллаборантов сотрудничавших с фашистами, которые пытались оправдать свои злодеяния заботой о нации .... с помощью чужой силы.
Аватара пользователя

Бэлла

Писатель Кавалерственная леди
Благодетель
Модератор
Сообщения: 6250
Зарегистрирован: 29 май 2013, 13:18
Награды: 3
Откуда: Дагестан
Благодарил (а): 5045 раз
Поблагодарили: 2806 раз
Пол:
Kazakhstan

Re: Украина vs Россия

Сообщение Бэлла »

Уралец писал(а):Мы просто не забыли Победу и какой ценой она досталась. Сегодняшняя Украина забыла, выкопав дух Бандеры.
Украина vs Россия - FB_IMG_1462258721641.jpg
Украина vs Россия - FB_IMG_1462258721641.jpg (44.23 КБ) 203 просмотра
Украина vs Россия - FB_IMG_1462258721641.jpg
Украина vs Россия - FB_IMG_1462258721641.jpg (44.23 КБ) 203 просмотра
:-)
الله أكبر
Изображение
Аватара пользователя

Billy Bones

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 13135
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 18:07
Награды: 5
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 13059 раз
Поблагодарили: 13941 раз
Пол:
Ukraine

Re: Украина vs Россия

Сообщение Billy Bones »

Уралец писал(а): армия другой нации бомбящая и разрушающая другую цивилизацию, другого вероисповедования с жесточайшими правилами проживания для оккупированного населения в постоянном страхе за свою жизнь, с идеей тысячелетнего господства, армия поработителей захватившая Европу, не заинтересованная в развитии местной нации, уничтожающая и грабящая другую культуру ......
Ура ! Уралец прозрел-таки ! Ты ведь это про российскую армию, да ? Молдова, Чечня, Грузия, Украина, Сирия - кто следующий ?
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно...
Изображение
Аватара пользователя

Уралец

Активист
Сообщения: 15647
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 869 раз
Пол:
Russia

Re: Украина vs Россия

Сообщение Уралец »

БЭлла, ты, как всегда, мимо. Сама себя рассмешила.
Аватара пользователя

Уралец

Активист
Сообщения: 15647
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 869 раз
Пол:
Russia

Re: Украина vs Россия

Сообщение Уралец »

William Bones писал(а):
Уралец писал(а): армия другой нации бомбящая и разрушающая другую цивилизацию, другого вероисповедования с жесточайшими правилами проживания для оккупированного населения в постоянном страхе за свою жизнь, с идеей тысячелетнего господства, армия поработителей захватившая Европу, не заинтересованная в развитии местной нации, уничтожающая и грабящая другую культуру ......
Ура ! Уралец прозрел-таки ! Ты ведь это про российскую армию, да ? Молдова, Чечня, Грузия, Украина, Сирия - кто следующий ?
Жаль, что Красная Армия освободила Украину. Просто, тогда не думали, что вырастут такие сраные потомки.
Армия России остановила резню в Абхазии и ЮО, в Приднестровье и Сирии. Ичкерия стала сама агрессором в Дагестане. Донбасс сам восстал против киевской хунты. Да, уверен, что Москва помогала повстанцам, которые лишь хотели федерализации, а также говорить и обучаться на родном русском языке.
Ваша нынешняя власть, которую ты выбрал, уже доказала свою несостоятельность, она обанкротила не только себя, но и страну.
Аватара пользователя

Billy Bones

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 13135
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 18:07
Награды: 5
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 13059 раз
Поблагодарили: 13941 раз
Пол:
Ukraine

Re: Украина vs Россия

Сообщение Billy Bones »

Уралец, пой мантры, пой. Когда тебя ОМОН в копчик берцем засадит, или в отделении милиции в очко твоё сунут бутылку от шампанского, или на улице тебя будут бить по роже и заставлять говорить:"Чечня - это круто !", или просто завтра ты окажешься за бортом жизни из-за краха экономики, к которому уверенной рукой ведёт Россию Великий Ху Тин Пуй - вот тогда эти мантры, вкупе с "георгиевской ленточкой" станут тебе подспорьем. А тут они ни на кого не действуют ))
Ром, свиная грудинка и яичница - вот все, что мне нужно...
Изображение
Аватара пользователя

Уралец

Активист
Сообщения: 15647
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 869 раз
Пол:
Russia

Re: Украина vs Россия

Сообщение Уралец »

William Bones, если дефолт 1998 года со слабой экономикой был большим испытанием, то нынешние санкции не выглядят устрашающими, т.к. большинство компаний нарастило с тех пор капитал. По своей компании могу сказать, что идет ежегодный рост производства и реализации продукции, включая расширение географии поставок в дальнее зарубежье.
Не верь новостной пропаганде Минстеця, убедись воочию.
Аватара пользователя

zen

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 13390
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 4
Откуда: Samsun
Благодарил (а): 2996 раз
Поблагодарили: 3073 раза
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Re: Украина vs Россия

Сообщение zen »

Уралец писал(а):Жаль, что Красная Армия освободила Украину.
Она и Украину освободила, я думал только Восточную Европу. А украинцы вообще не причем?
Авиаперелеты по Турции http://www.atakum.ru
Ответить