Абхазия

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

сергей23

Джентльмен Военспец
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 294 раза
Russia

Re: Абхазия-2014

Сообщение сергей23 »

амирспасалар писал(а):
i[color=#0000FF]rakly[/color] писал(а):А я думал что абхазы воевали за независимость, за свое государство.
Но вот оно как оказывается, михалыч...

«Всю свою жизнь мечтала быть в составе России»

...
http://www.ekhokavkaza.com/content/arti ... 93570.html
Кто то за независимость воевал,а кто то за свою мечту,кто то за деньги,некоторые мстили за убитую родню,кого то обманули,кто то грабить хотел,кто то идиот,а кто то садист.У всех есть свои причины,чтобы пустить пулю в лоб своему соседу.Думаю все это так же относится к грузинской стороне.На войне,как на войне.
"Всю свою жизнь мечтал быть в составе Германии»
(0х, Иракли, вам же в комментариях подсказка была -- типа: «Меньше пвфоса»)

Послание генерала Людендорфа генералу Грёнеру. Киев, 12 июня 1918 г.
Секретно

Официальные полномочные представители грузинского правительства и грузинского народа просят о присоединении к Германскому рейху в приемлемой для нас форме. Учитывая огромные запасы сырья на Кавказе, которые сразу же станут доступными для нужд немецкой военной экономики, и, кроме того, учитывая возможность создания действующей грузинской армии из числа многочисленных бывших русских офицеров и рядового состава грузинской национальности, которая в случае необходимости будет воевать на стороне Германии, германское ВГК * решило: 1) просить правительство Германии признать независимость Грузии; этого легче добиться для Грузии, чем для других частей бывшей Российской империи, учитывая особые государственно-правовые отношения Грузии и русского правительства; 2) постараться добиться скорейшего заключения мирного договора между четырьмя союзными державами, с одной стороны, и независимой Грузией – с другой; 3) после этого удовлетворить просьбу Грузии о присоединении ее к Германскому рейху.
Так же как и со стороны Грузии, к главе мирной делегации Германии поступили просьбы о присоединении к Германскому рейху их стран от полномочных представителей армянского народа, северокавказских горных народов и, наконец, атаманов волжских казаков, донских казаков, кубанских казаков, терских казаков и северокавказских горных народов. Дальнейшей целью ставилось объединение этого союза с Закавказской федерацией. Если Германия закрепится в Грузии, создаст там небольшую эффективную немецкую армию и покажет, что намерена утверждать свои интересы на Кавказе, постепенно к Грузии автоматически будут присоединяться новые кавказские государства, и в перспективе вполне возможно создание крепко связанного с Германией кавказского блока, который будет играть очень важную роль для Германии, как во время войны (благодаря поставкам сырья и эффективной военной силе), так и после войны (в экономическом и военном отношении).
Печатается по кн.: Ботмер К.фон. С графом Мирбахом в Москве: Дневниковые записи и документы за период с 19 апр. по 24 авг. 1918 г. / РАН. Ин-т рос. истории. - 2-е изд., испр. и доп. - М., 1997. http://doc20vek.ru/node/2140
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7348
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Абхазия-2014

Сообщение Ariston »

irakly писал(а):Этночистильщики говорят о высоких материях
Думаю что армяне совершили ошибку принимая участие в той войне. :mi_ga_et:
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 594 раза
Russia

Re: Абхазия-2014

Сообщение амирспасалар »

Ariston писал(а):
irakly писал(а):Этночистильщики говорят о высоких материях
Думаю что армяне совершили ошибку принимая участие в той войне. :mi_ga_et:
То есть стрелять друг в друга без ошибки могли только грузины с абхазами,а другие ошибаться не имеют права.
დაგვენძრა,ძმაო!
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7348
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Абхазия-2014

Сообщение Ariston »

амирспасалар писал(а):
Ariston писал(а): Думаю что армяне совершили ошибку принимая участие в той войне. :mi_ga_et:
То есть стрелять друг в друга без ошибки могли только грузины с абхазами,а другие ошибаться не имеют права.

На ошибки все имеют право, но каждый будет отвечать за свои ошибки.
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 594 раза
Russia

Re: Абхазия-2014

Сообщение амирспасалар »

Ariston писал(а):

На ошибки все имеют право, но каждый будет отвечать за свои ошибки.
гражданская война это не нарды играть-хочу играю,хочу нет.События иногда развиваются совсем в другом русле,чем поначалу могло показаться.Вот например кое кто в Чечне воевал против федералов,а до этого против грузин в Абхазии,а некто Кадыров убивал русских солдат,а теперь лучший друг того,кто хотел всех чеченцев в сортире замочить.Так что не стоит всех армян располагать по ту или иную сторону конфликта,я уже говорил,что у всех была своя война.Кто то добровольно взял оружие,кого то заставили ,а кто то его не брал и таких большинство.
დაგვენძრა,ძმაო!
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Абхазия-2014

Сообщение AlexCh »

— Как я поняла, для отдыха в Абхазии созданы практически такие же условия, как и в Крыму?
— Нет, что вы. Разница огромная. Местные жители живут очень бедно, даже как-то убого. Полстраны в развалинах, и это действует очень угнетающе. Сколько ни едешь — вокруг руины, руины, руины. И ужасающая антисанитария. Хоть воздух и вода чистейшие, целебные, благодаря полному отсутствию производства, люди здесь часто болеют. Традиционная еда абхазца — сыр, мамалыга, фасоль, аджика. Мясо из-за его дороговизны — большая редкость. И все чаще жители республики питаются дешевой просроченной пищей, завезенной из Сочи и из Турции. Вот и страдают потом. А медицинские услуги при этом почти везде — за деньги. Всем дай — и медсестре, и врачу. Без всяких гарантий качества.
К тому же, не знаю, как с этим в Крыму, но в Абхазии сейчас очень тяжелая криминогенная обстановка. После войны мало кто сдал оружие — все-таки горцы. Поэтому стволов в стране много, и они часто пускаются в дело. Криминальная хроника полнится убийствами. Среди тех, кто вернулся с войны, много наркоманов, часто системных. А под воздействием наркотиков молодежь попадает в ДТП и гибнет. Только и слышишь: там разбились трое, там — четверо… Я и сам решил уехать из Абхазии. Сейчас пробую наладить бизнес в Украине.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Аватара пользователя

Ariston

Фоторепортер Активист
Сообщения: 7348
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 281 раз
Great Britain

Re: Абхазия-2014

Сообщение Ariston »

амирспасалар писал(а):События иногда развиваются совсем в другом русле,чем поначалу могло показаться.
Я конечно понимаю что всякое бывает, но они полагаю подумали очень хорошо прежде чем брать оружие и воевать против кого либо, в данном случае против грузин.стороны. Их кто то заставил это сделать?
амирспасалар писал(а):Так что не стоит всех армян располагать по ту или иную сторону конфликта,я уже говорил,что у всех была своя война
Hе имею ввиду ввех армян а именно тех из Абхазии которые в отличии от многих других народов все таки решили принять участие в той войне на стороне абхаз. :mi_ga_et:

Вы сами лично как считаете, правильно они поступили или нет?
Аватара пользователя

амирспасалар

Джентльмен
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 594 раза
Russia

Re: Абхазия-2014

Сообщение амирспасалар »

Ariston писал(а):
амирспасалар писал(а):События иногда развиваются совсем в другом русле,чем поначалу могло показаться.
Я конечно понимаю что всякое бывает, но они полагаю подумали очень хорошо прежде чем брать оружие и воевать против кого либо, в данном случае против грузин.стороны. Их кто то заставил это сделать?
амирспасалар писал(а):Так что не стоит всех армян располагать по ту или иную сторону конфликта,я уже говорил,что у всех была своя война
Hе имею ввиду ввех армян а именно тех из Абхазии которые в отличии от многих других народов все таки решили принять участие в той войне на стороне абхаз. :mi_ga_et:

Вы сами лично как считаете, правильно они поступили или нет?
Понимаю ваше желание развернуть тему армян в абхазии,но я там не был,но опять повторяю,что обобщения даже в масштабах абхазских армян не корректны.Были сухумские и были гагринские армяне ,и пути у них были разные.Я не специалист по этим вопросам,но думаю роль армян мягко говоря преувеличена и ,что интересно она прямо пропорционально увеличивается увеличению финансирования азербайджанской пропаганды.А убийц осуждаю любых и тех армян кто убивал мирных грузин и тех грузин кто убивал мирных армян.В отличие от греков армяне не могли сесть на корабль и уплыть в европу.разве что с одной войны попасть на другую,да и сравнивать армянскую общину абхазии и греческую трудно,армян все же поболя было и при всем желании нейтралитет сохранить было бы невозможно,А вот почему армянские боевики были на стороне абхазцев,я думаю вопрос больше к грузинам.Почему греки не стали на сторону грузин и уехали,то есть против абхазцев все же не хотели воевать и нашли выход в отъезде.Такого выхода у армян не было.
დაგვენძრა,ძმაო!
Аватара пользователя

Daja

Джентльмен
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 16:11
Награды: 1
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 160 раз
Пол:
Russia

Re: Абхазия-2014

Сообщение Daja »

амирспасалар писал(а):Почему греки не стали на сторону грузин и уехали,то есть против абхазцев все же не хотели воевать и нашли выход в отъезде.Такого выхода у армян не было.
Как не было, Армения даже ближе от Абхазии, чем для греков Греция :mi_ga_et:
Аватара пользователя

AlexCh

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Сообщения: 44811
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Не суй свой нос, Пиннокио Тут встретят с топором
Благодарил (а): 9908 раз
Поблагодарили: 21983 раза
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Абхазия-2014

Сообщение AlexCh »

Корреспондент ТСН Наталка Писня и оператор Сергей Киселев находились в Абхазии.
Сегодня, 12 марта, пропала связь со съемочной группой 1+1. Сейчас есть все основания считать, что журналистов 1+1 похитили.

Корреспондент ТСН Наталка Писня и оператор Сергей Киселев находились в Абхазии. Во время поездки они остановились в местной гостинице.

По последней информации, которую сообщила Наталка Писня руководству канала, администрация отеля попросила журналистов никуда не отлучаться, мол, с ними хотят поговорить работники местных структур службы безопасности. После этого съемочную группу 1+1 повезли на допрос в неизвестном направлении. Это последняя информация, которая поступала от журналистов ТСН.

На данный момент с ними нет связи.

Канал 1+1 глубоко обеспокоен ситуацией с незаконным задержаниям украинских журналистов и обращается к властям России и Абхазии с требованием прояснить ситуацию.

Напоминаем, что ранее корреспондентку ТСН Анну Боку российские власти не впустили на территорию Осетии.http://korrespondent.net/ukraine/events ... v-abkhazyy
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин
Ответить