Bergmann писал(а):Я вам скажу, что душевнее человека, чем украинский националист - в мире не сыскать. Очень хорошие люди.

Ну... как вам сказать... Наверное, националист националисту рознь. Скажем так - разные люди встречаются.

guesser писал(а):"Друг, в одной только Москве официально зарегистрированных работающих граждан Украины 150000". То есть, что бы вы понимали, кто такие "российские украинцы" - они, будучи в Москве, в большинстве, даже не вышли просто постоять против захвата Крыма.

Кстати, грузин тоже много, но они ни разу не устроили в Москве акции против оккупации. Просто я сам там жил и знаю на сколько там диаспора неорганизована. Богатым грузинам, которые сделали деньги благодаря связям с властью плевать на Грузию и они боятся потерять капиталы. Если они и создадут организации, то только по указке Кремля и против Грузии. И Алик Рынок (Эбралидзе) и Хубутия так и сделали. А не богатым грузинам не до акций - они зарабатывают деньги что-бы прокормить себя плюс еще часто родственников в Грузии.
Думаю и у украинцев такая же ситуация. И потом это Россия, а не Украина или Грузия. Там против Путина должны русские выйти в первую очередь. И тогда многие диаспоры присоединяться. И уверен, что украинцы и грузины будут одними из первых кто поддержит русских в борьбе против этой заразы.

AlexCh писал(а):президент Анкваб, по некоторым данным находящийся на территории России,

Есть такой представитель Путина в Абхазии Чеслав Млынник, бывший рижский омоновец.
Так вот, сегодня он прямо сказал Анквабу, находящемуся без возможности связаться даже с семьей на российской военной базе в Бомборе, чтоб тот не доводил себя до болезни, чтоб не пришлось его лечить в московской больнице!

AlexCh писал(а):Постановление принято "в связи с неспособностью Александра Анкваба осуществлять полномочия и обязанности президента Республики Абхазия

Чёт это мне напоминает

irakly, так в том то и дело, что в Крыму проукраинскими были не украинцы, а татары. Но, хочу пояснить причину такого трогательного отношения татар к нашей стране. дело в том, что многие их организации, которые свободно действуют в Украине, в России запрещены. Грубо говоря, в Крыму украинской властью была создана такая себе теплица для агрессивного исламизма. Одна из причин антиукраинских настроений в Крыму - то, что власть часто смотрела сквозь пальцы на многие выходки татар. Ну а те относились к славянам, как к... Благодаря этому расцвели махровым цветом руссконационалистические организации, что для остальной Украины - нонсенс. Даже на Донбассе до недавнего времени. Зато пророссийские неагрессивные движения подавлялись. Однажды дошло до маразма: российские казаки решили где-то за городом установить деревянный православный крест. Но татары решили, что этот крест будет оскорблять их религиозные чувства, в результате чего суд запретил устанавливать этот крест. Место предполагаемой установки было окружено "Беркутом". Подошли козаки с крестом, попросили дать им установить, им отказали. После словесной перепалки козаки стали таранить крестом строй "Беркута". Ну... потом "Беркут" ответил. Самое смешное, что, после драки козаки установили свой крест в нескольких десятках метров в стороне, потому что там... суд не запрещал. Зато РосТВ показало ну просто чудесную картинку о том, как "русских людей обижают": [youtube][/youtube]
Так что, потеря Крыма - это, прежде всего, вина не "плохого Путина", а тупой украинской власти, которая не могла вести взвешенную политику.

guesser писал(а):Так что, потеря Крыма - это, прежде всего, вина не "плохого Путина", а тупой украинской власти, которая не могла вести взвешенную политику.

guesser, вы меня разочаровываете
Потеря Крыма - это результат агрессии России. Если бы не зеленые человечки, то никакой "потери" бы не случилось. Крым не иголка что-бы его потерять. Его просто "отжали". Украинская власть конечно во многом виновата, но она не совершила ничего такого что-бы оправдало оккупацию Крыма. Это вообще никак не оправдывается.
Почему вы повторяете пропаганду Кремля? Зачем вам надо сваливать вину на Украину в той ситуации когда вина полностью лежит на России? Почему плохой Путин в кавычках?
Вы просто один в один повторяете старую аргументацию кремлевцев о том, что Абхазию Грузия потеряла(те же слова!) потому что грузинские власти виноваты.
Бред это! Это все равно если вы совершите оплошность и оставите открытую машину с ключами на улице, ее угонит криминал, а вам полиция скажет - все, тю-тю, вы потеряли свою машину. Теперь она не ваша, а того шустрого парня кто ее угнал. А вы лох и тупой, нехрена было машину без присмотра оставлять, поэтому машина больше не ваша.

irakly, знаете, мне понравились слова по этому поводу Лукашенко:
"Если бы в Белоруссию вошла Польша, у них бы горел под ногами каждый метр земли, по ним бы стреляли отовсюду. А кто сделал выстрел в Крыму?" Я не оправдываю Путина, но так же не оправдываю и украинскую власть, как прошлую, так и новую, которая совершила просто массу ошибок! Если бы не массовая поддержка местного населения при полном отсутствии противодействия со стороны украинской власти, разве что-то смогли бы сделать "зеленые человечки"?

А про Абхазию и Ю. Осетию Я, если честно собирался узнать на этом форуме, потому что, в то время, у нас, как и сегодня, с обеих сторон работала пропаганда. Одни говорили, что первыми напали ополченцы, другие - что войска... Жаль, что Украина повторяет этот путь.

guesser писал(а):Я не оправдываю Путина, но так же не оправдываю и украинскую власть, как прошлую, так и новую, которая совершила просто массу ошибок! Если бы не массовая поддержка местного населения при полном отсутствии противодействия со стороны украинской власти, разве что-то смогли бы сделать "зеленые человечки"?

Это все понятно. Но силовой передел границ НИЧЕГО не оправдывает. Это страшное преступление перед человечеством. Потому что именно это преступление приводит к самому страшному что есть на земле - к войне. И особенно подло совершать такое преступление в 21 веке, когда у людей уже есть опыт двух мировых войн, а третья может оказаться для всех последней.
А местное население 23 года жило в Украине и еще 100 лет бы прожило. ну махали российскими флагами, ну возмущались украинской властью. Где такого нет? Везде можно найти недовольных и мечтающих жить в другой стране, где булки вкуснее.
Но без внешнего вмешательства ничего бы не случилось.
И в Абхазии бы ничего не случилось без вмешательства России. Жили бы сейчас абхазы и осетины вместе с грузинами так же как живут армяне, азербайджанцы и куча других народов в Грузии. И жили бы все гораздо лучше если бы не было тех войн. И с Россией бы нормально общались.

irakly писал(а):то все понятно. Но силовой передел границ НИЧЕГО не оправдывает. Это страшное преступление перед человечеством.

Я один весчь скажу
Следом за Абхазией рассматривается вопрос о Карабахе
На этом первый этап развала Российской Империи можно считать законченным