Абхазия

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение Samegrelo » 01 апр 2015, 01:58

амирспасалар писал(а):Сейчас там и живёт.

Да, сам знал некоторых грузин, занимающих именно абхазскую позицию. Не понимаю их, если честно.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Нянатрад
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:30
Награды: 1
Откуда: Украина, Одесса
:
Фоторепортер
Благодарил (а): 638
Поблагодарили: 574
Пол:
Ukraine

Re: Абхазия

Сообщение Нянатрад » 01 апр 2015, 09:04

Samegrelo писал(а):Да, сам знал некоторых грузин, занимающих именно абхазскую позицию. Не понимаю их, если честно.
А русских, занимающих в российско-грузинском конфликте прогрузинскую сторону, понимаете?
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Daja
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 16:11
Награды: 1
Благодарил (а): 67
Поблагодарили: 164
Пол:
Russia

Re: Абхазия

Сообщение Daja » 01 апр 2015, 10:19

Samegrelo писал(а):
амирспасалар писал(а):Сейчас там и живёт.

Да, сам знал некоторых грузин, занимающих именно абхазскую позицию. Не понимаю их, если честно.

Что непонятного? Все просто, жить захочешь, займешь их позицию, хотя бы внешне.
Вы открыто выражаете при абхазах прогрузинскую позицию?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

амирспасалар
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 20 май 2013, 18:42
Награды: 1
Откуда: Ростов-на-Дону
:
Джентльмен
Благодарил (а): 446
Поблагодарили: 541
Пол:
Russia

Re: Абхазия

Сообщение амирспасалар » 01 апр 2015, 10:38

Daja писал(а):Все просто, жить захочешь, займешь их позицию, хотя бы внешне.

Не все так просто.Просто,если жить захочешь и покинешь свои края.А мой знакомый на момент конфликта жил в Ростове и его особо никто не мог вынудить в том месте.Дело именно в осознанной поддержке абхазов.Я это сводил к тому,что мать его абхазка,а это больше чем отец,во многих семьях.
Познать истину,Постичь изречения разума.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1699
Поблагодарили: 603
Пол:
United States of America

Re: Абхазия

Сообщение shikola » 01 апр 2015, 11:52

Нянатрад писал(а):
Samegrelo писал(а):Да, сам знал некоторых грузин, занимающих именно абхазскую позицию. Не понимаю их, если честно.
А русских, занимающих в российско-грузинском конфликте прогрузинскую сторону, понимаете?


Если подходить к пониманию того или иного события с точки зрения морали, объективности и справедливости,
то не так важно ты грузин, русский или китаец - оценка события будет сделана приблизительно одинаковая.

Так некоторые родители никогда ни в чем не винят своих детей, всегда другие виноваты,
но есть много других семей, где поведению ребенка дается справедливая оценка...
и, возможно, так потом вырастают те кто всегда 'ЗА' и те кто иногда задумываются 'А так ли все на самом деле?'...
Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение Samegrelo » 01 апр 2015, 14:24

Нянатрад писал(а):А русских, занимающих в российско-грузинском конфликте прогрузинскую сторону, понимаете?

Вы считаете, что дело тут, что "Грузия моя страна и я должен быть ней"? Просто я считаю позицию Грузию справедливой и в том, и в том случае. Если русские и абхазы признаю ошибку родину, то что в этом страшного? Я тоже в некоторых конфликтах с Грузией занимаю не грузинскую сторону.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Нянатрад
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 23:30
Награды: 1
Откуда: Украина, Одесса
:
Фоторепортер
Благодарил (а): 638
Поблагодарили: 574
Пол:
Ukraine

Re: Абхазия

Сообщение Нянатрад » 01 апр 2015, 17:58

shikola писал(а):Если подходить к пониманию того или иного события с точки зрения морали, объективности и справедливости,
то не так важно ты грузин, русский или китаец - оценка события будет сделана приблизительно одинаковая.

Samegrelo писал(а):Вы считаете, что дело тут, что "Грузия моя страна и я должен быть ней"? Просто я считаю позицию Грузию справедливой и в том, и в том случае. Если русские и абхазы признаю ошибку родину, то что в этом страшного? Я тоже в некоторых конфликтах с Грузией занимаю не грузинскую сторону.

Вопрос мной был задан не праздно. Дело в том, что я как раз тот русский, который не на стороне России в российско-грузинском противостоянии. Почему? Именно потому, что Грузия - моя Родина. И я считаю Абхазию и Южную Осетию частями Грузии. А дальше начинается то, что вам не понравится. Например, я полагаю, что бОльшая часть вины за войну 888 лежит на Мише. И, на обеляя Путина, настаиваю на том, что Миша - равноценный соучастник. Пу спровоцировал, Миша повелся. Точно так же в вопросе с Абхазией. Россия всячески подогревала абхазский сепаратизм. Но возник он на грузинской почве. Я уже писал тут, что внешнее влияние способно быть катализатором. Но реакция начинается внутри. Если есть стабильность внутри системы, то внешнее влияние сами по себе сепаратизма не вызовет. И это моя правда. Ваша правда другая, а у еще кого-то она третья. Вспоминаем подпись Алекса и внимательно разглядываем картинку:

Изображение

Уважая ваши взгляды, особенно взгляды shikola, которого знаю очень давно, хочу отметить, что ваши оппоненты подводят под свои доводы довольно логичные базы. И то, чью сторону вы примете, очень часто не вопрос морали, а случайного стечения обстоятельств. Это только у Иракли мир двуполярный. Причем лично он на светлой стороне (кто бы сомневался). Реальность посложнее будет.

И не мне и не вам с нашим довольно куцым информационным багажом выносить оценку, правильную ли позицию занимает тот или иной человек, если только он не пропагандирует нацизм, войну, геноцид, убийства гражданских, либо если он лично убивает и всячески угнетает их.
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение Samegrelo » 01 апр 2015, 19:59

Нянатрад писал(а): И это моя правда. Ваша правда другая, а у еще кого-то она третья.

Тут я вынужден заметить, что согласен с Вами. Даже если абхазская проблема была создана Россией (русификация Абхазии с царских времён), то ни советско руководство Грузии, ни постсоветское решения этой проблемы не нашло. Более того, лично я думаю, что де-факто отсоединение Абхазии и ЮО - вина Грузии, точнее тех, кто пришёл к власти после свержения Гамсахурдии.
Я уважаю Ваше мнение, но не могу не ответить, что вряд ли Миша повёлся, просто выбора-то у него особо не было. А так в целом Вы совершенно правы, вину Грузии отменять нельзя, да и вообще всё не так очевидно, как иногда я пишу.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 13002
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 11220
Поблагодарили: 2840
Пол:
Georgia

Re: Абхазия

Сообщение SVOISKI » 01 апр 2015, 22:27

Нянатрад писал(а): И, на обеляя Путина, настаиваю на том, что Миша - равноценный соучастник. Пу спровоцировал, Миша повелся. Точно так же в вопросе с Абхазией. Россия всячески подогревала абхазский сепаратизм. Но возник он на грузинской почве.

Невозможно удержать мир когда одна из сторон конфликта причем заведомо несоизмеримо более сильная этого самого мира не хочет :kluch_word:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 80102
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10905
Поблагодарили: 18007
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Абхазия

Сообщение irakly » 01 апр 2015, 22:46

Нянатрад писал(а): И, на обеляя Путина, настаиваю на том, что Миша - равноценный соучастник. Пу спровоцировал, Миша повелся.

Ну как он мог быть равноценным соучастником? Где логика элементараня? Равноценными соучастниками были, например, Гитлер и Сталин когда делили Польшу. А как может быть президент Грузии виновен в том, что напали на его страну? А Украина виновна в том что Россия оккупировала Крым и часть Донбасса? Мне кажется что агрессию, оккупацию и аннексию никак нельзя оправдать. Так же как терроризм. И поэтому да, для меня в этих вопросах есть только черное и белое без всяких оттенков.
Вы говорите что обладаете довольно куцым информационным багажом, но тогда прежде чем выносить такой вердикт пополнили бы свой багаж. Пишете что Пу провоцировал. Разве провокация это все что он сделал? Он долго готовился к этйо войне в чем сам же признался вместе с Медведевым и потом просто напал. Провокация - это просто одна из деталей плана. И существуют провокации на которые не поддаться нельзя. Например, если при вас пытаются изнасиловать вашу жену. Провоцируют. Надо поддаваться ил инет? Если нападают на вашу страну, обстреливают населенные пункты, вытесняют жителей из домов. На это не надо реагировать?
Саакашвили не только имел права, а обязан был ответить. И что бы он не сделал, как бы ни плясал эта война все равно состоялась бы.
kb.php?a=6
Могу привести кучу аргументов доказывающих мою правоту. Я в этом убедился не просто за один день, а постоянно и годами следя за информацией вокруг Грузии и перечитав кучу аналитических статей до и после войны.
Могу согласится только что правда действительно у всех своя и у каждого свой взгляд. Это как вопрос веры. Если человек верит в Аллаха, то вряд ли он станет христианином. И наоборот. Если человек верит что СССР было хорошо, а его распад плохо, то он всегда найдет оправдание тому что делает Путин. Ведь он восстанавливает наше счастливое прошлое, где все были братья, где дружили народы, где было все дешево.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость