Dato писал(а):

амирспасалар писал(а):вам конечно второй вариант более по душе, но к сожалению для некоторых и к радости для других, вариантов у вас ,скорее всего уже ноль

Дело не в том, какой вариант мне по душе. Здесь в диспуте я стараюсь быть максимально бесстрастным и нейтральным.
Человек спрашивает, как решить проблему, когда хочешь землю, но люди там не согласны тебя принять. При этом, заметьте, дает только три варианта. Четвертый вариант - отказаться от этой затеи - он вообще не рассматривает, и не предлагает его на выбор. Вот я и отвечаю, что наиболее оптимальный вариант из предложенных, это силой забрать землю, прогнав или перебив этих людей. А если сил пока не хватает, то просто ждать когда они появятся, или удобного момента.
Остальные два варианта, это лицемерить и подлизываться. Что конечно можно делать до бесконечности, и что как раз и делается.

понЯл.

амирспасалар писал(а):Вся проблема Ваша и наша,что и нас и Вас убедили, что есть образно говоря некая территория, которая всегда была грузинской или в "нашем" случае армянской и все, что не укладывается в эти рамки, вызывает отторжение.при этом забывается,что в случае с Грузией период когда она контролировала территорию ,так называемой,"идеальной Грузии" закончился лет 700-800 назад.

Не знаю что когда закончилось, но Грузия восстановится в границах которые узаконены после распада СССР. Шансов создания в Абхазии чисто абхазского государства - НОЛЬ. И России Абхазия не достанется - она будет частью Грузии. Все кто там живет останутся жить если захотят. В том числе и армяне, а кто не хочет жить в Грузии поедет в России. И это будет и законно и справедливо.

Dato писал(а):что наиболее оптимальный вариант из предложенных, это силой забрать землю, прогнав или перебив этих людей.

Устроить апсуа геноцид, верно?

irakly писал(а):

амирспасалар писал(а):Вся проблема Ваша и наша,что и нас и Вас убедили, что есть образно говоря некая территория, которая всегда была грузинской или в "нашем" случае армянской и все, что не укладывается в эти рамки, вызывает отторжение.при этом забывается,что в случае с Грузией период когда она контролировала территорию ,так называемой,"идеальной Грузии" закончился лет 700-800 назад.

Не знаю что когда закончилось, но Грузия восстановится в границах которые узаконены после распада СССР. Шансов создания в Абхазии чисто абхазского государства - НОЛЬ. И России Абхазия не достанется - она будет частью Грузии. Все кто там живет останутся жить если захотят. В том числе и армяне, а кто не хочет жить в Грузии поедет в России. И это будет и законно и справедливо.

не обижайся Иракли,но это больше на тост похоже. но с удовольствием выпил бы за это.искренне от всей души.

амирспасалар, что за чушь Вы несёте? Абхазия была часть Грузинской Демократической Республики, была частью Грузинской ССР. Грузия же не претендует на всю Армению, хотя она входила в составе Грузинского Царства, вместе с Абхазией. Грузия считает своими только те территории, которые принадлежали ей на момент распада СССР.
С ЮО всё вообще смешно - там никакого государства осетинского никогда не было, всегда была в составе Грузии, но это не мешает им считать себя независимыми.

Samegrelo писал(а):хотите устроить апсуа геноцид?

А Вы не хотите? Вы постоянно повторяете, что Грузия должна вернуть Абхазию. А когда я Вам замечаю, что абхазы почти поголовно будут этому сопротивляться, что априори означает кровопролитие, Вы уточняете, что вернуть должна мирным путем, договорившись с ними. А я Вам еще раз объясню, что никаким путем не получится договориться о совместном сосуществовании, потому что никак они не хотят быть в/с грузинском/им государстве/ом, ни на каких условиях. Альтернатива, повторяю, либо отказ, либо война.

Я Вам на прошлой станице ответ большой написал... хм, можете не отвечать.

А нужно? Опять заново перебирать то, о чем уже какую страницу спорим. Утомительно.

Устроить апсуа геноцид, верно?

А слова Иракли "кто не захочет, пусть уедет" это не геноцид? Ах да, понимаю, это этническая чистка, большая разница.

Dato писал(а):А слова Иракли "кто не захочет, пусть уедет" это не геноцид? Ах да, понимаю, это этническая чистка, большая разница.

Не надо никого выгонять насильно. Кто не хочет - уезжает, но преследуют-то вооружённых сепаратистов. Разве это этночистка?

Dato писал(а):А Вы не хотите?

Естественно нет.

Dato писал(а):Вы постоянно повторяете, что Грузия должна вернуть Абхазию.

Я повторяю это Во многом потому, что уже устал жить в таких условиях. Хочу жить в нормальной, целой Абхазии.

Dato писал(а):А я Вам еще раз объясню, что никаким путем не получится договориться о совместном сосуществовании, потому что никак они не хотят быть в/с грузинском/им государстве/ом, ни на каких условиях.

Вы считаете, что это не получится в принципе и не получится никогда вообще? Даже если, к примеру, в Абхазию перестанут течь деньги из Москвы, уйдут российские военные? Тогда ведь страна быстро зачнёт вымирать? Или "назло маме отморожу уши"?
Я не говорю, что это будет быстро или очень легко, но я не хочу войны.

Dato писал(а):Альтернатива, повторяю, либо отказ, либо война.

Дато, поймите меня, пожалуйста. Я эгоист. Я уже пережил одну войну здесь, я очень дорого заплатил за это. Я не хочу повторять это. Абхазия ведь так и не восстановилась от войны, особенно Очамчири - он фактически разрушен больше чем наполовину, множество целиком пустых улиц. Что с Абхазией сделает вторая война - страшно представить. И не хочу я кого-то выгонять из домов силой оружия. Я понимаю, что Вы пытаетесь рассуждать без эмоций, но я так не могу.

Dato писал(а):А нужно? Опять заново перебирать то, о чем уже какую страницу спорим. Утомительно.

Как хотите.

"Это видео содержит материалы от партнера Fremantle International, который заблокировал это содержание для показа в вашей стране в целях соблюдения авторских прав. "

Обидно. А хотелось посмотреть...

Нянатрад писал(а):"Это видео содержит материалы от партнера Fremantle International, который заблокировал это содержание для показа в вашей стране в целях соблюдения авторских прав. "

VPN в помощь в этой теме рассказывается как
http://www.irakly.info/forum/post569725.html#p569725