агностик писал(а): ↑

23 янв 2020, 04:54

Гомо советикусу непонятно что коррупция и есть то, что делает бедную страну бедной? Он думает, что если в каких-то странах процветает коррупция, то это потому что они бедные?

Orungal писал(а): ↑

23 янв 2020, 05:39

Да.

Агностик, неужели после такого самоличного признания в диалоге есть смысл?

Unrash писал(а): ↑

25 янв 2020, 17:26

Агностик, неужели после такого самоличного признания в диалоге есть смысл?

В диалоге - нет. В сеансе психотерапии - да.

Мамонта даже Кашпировский не успокоил бы!

Unrash писал(а): ↑

25 янв 2020, 17:47

Мамонта даже Кашпировский не успокоил бы!

Ударные дозы пургена со снотворным кого хошь успокоят. Хоть мамонта, хоть динозавра.

Orungal писал(а): ↑

25 янв 2020, 01:25

Но как вы объясните то факт, что в те же годы, в Армении, где уровень коррупции зашкаливал, экономика по всем показателям практически равнялась грузинской. И это при том, что Армения находится в несоизмеримо худших условиях - ни курортов, ни ферросплавов, ни мандаринов и тп.

Армения по всем показателям отставала от Грузии. Кажется только в этом году они догнали нас по ВВП на душу населения, т.к. у них Пашинян какие то реформы провел, а у нас уже 7 лет откат от реформ.
Теперь на счет условий. Да, географически у нас условия лучше, но у них тоже есть продукция с.х. для которой рынок России всегда был открыт. Так что они может и производят меньше, но продают больше нас. И самое главное - у нас 20% оккупировано и безопасности меньше. В Армении военная база РФ которая гарантирует оккупацию части Азербайджана и соответственно безопасность. В армянскую экономику Россия влила кучу денег, скупила там почти все предприятия. А Грузии приходилось за каждого инвестора бороться. Так что у наши условия уравниваются этим важным фактором.
Я понимаю что Армения для РФ на Кавказе не только военная база, но и пример для других - вот как можно жить не хуже чем там где боряться с коррупцией. И при пропутинском режиме можно жить богато. Это психологический прием и понятно почему вы приводите в пример Армению. Но я все равно верю в прозападный путь и считаю что не смотря на сложности надо не сходить с него. Пророссийский путь - это тупик.

irakly писал(а): ↑

25 янв 2020, 18:22

Армения по всем показателям отставала от Грузии. Кажется только в этом году они догнали нас по ВВП на душу населения, т.к. у них Пашинян какие то реформы провел, а у нас уже 7 лет откат от реформ.
Теперь на счет условий. Да, географически у нас условия лучше, но у них тоже есть продукция с.х. для которой рынок России всегда был открыт. Так что они может и производят меньше, но продают больше нас. И самое главное - у нас 20% оккупировано и безопасности меньше. В Армении военная база РФ которая гарантирует оккупацию части Азербайджана и соответственно безопасность. В армянскую экономику Россия влила кучу денег, скупила там почти все предприятия. А Грузии приходилось за каждого инвестора бороться. Так что у наши условия уравниваются этим важным фактором.
Я понимаю что Армения для РФ на Кавказе не только военная база, но и пример для других - вот как можно жить не хуже чем там где боряться с коррупцией. И при пропутинском режиме можно жить богато. Это психологический прием и понятно почему вы приводите в пример Армению.

Армению я привожу в пример потому, что я правда не понимаю, как насквозь коррумпированная страна, без каких либо природных ресурсов, не имеющая даже выхода к морю, а все поставки в страну осуществляющая по узенькой "дороге жизни" через Грузию, умудрялась иметь даже на пике реформ Саакашвили и на пике коррупции в Армении, уровень жизни, практически как в Грузии. В то время, как Грузия, действительно демократическая страна, с невысоким уровнем коррупции, с великолепным географическим положением, имеющей природные ресурсы (40% бюджета Грузии, это экспорт ферросплавов), курорты и прочия и прочия. Про то, что Запад влупил в Грузию немалые деньги, мы и не говорим.

Армения находится практически в состоянии войны с Азербайджаном, а оккупация Грузии практически не оказывает влияние на ее экономику, если конечно не считать упущенных возможностей от развития курортов в Абхазии. Отсутствие Абхазии и ЮО практически не сказывается ни на логистики, ни на необходимости содержания армии на границе.

Кстати, хороший вопрос, почему Россия, с ваших слов, "влила кучу денег, скупила там почти все предприятия. А нам приходится бороться за каждого инвестора". Почему Запад, имея полное влияние на Грузию не спешит в нее инвестировать?

Еще раз. Я действительно не понимаю, почему Армения, Груузия и Азербайджан живут практически одинаково, хотя по всей логике Азербайджан должен жить несоизмеримо лучше, а Армения хуже.

Orungal писал(а): ↑

26 янв 2020, 02:14

Кстати, хороший вопрос, почему Россия, с ваших слов, "влила кучу денег, скупила там почти все предприятия. А нам приходится бороться за каждого инвестора". Почему Запад, имея полное влияние на Грузию не спешит в нее инвестировать?

Потому что в РФ все решает государство. Оно и само инвестирует и бизнесу может приказать. А на Западе бизенесменам не прикажешь. Если в какой то стране нет хороших условий, то там не будет инвестиций как бы правительство этих бизнесменов не дружило с правительством данной страны.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Orungal писал(а): ↑

26 янв 2020, 02:14

Еще раз. Я действительно не понимаю, почему Армения, Груузия и Азербайджан живут практически одинаково, хотя по всей логике Азербайджан должен жить несоизмеримо лучше, а Армения хуже.

Еще раз. Во всех трех странах последние 30 лет процветает коррупция и есть военные конфликты. Мы ничем не отличаемся в принципе. Только в Грузии было 9 лет что-то иное, но этого оказалось недостаточно и было сразу задавлено Россией. Почему кто-то из этих 3 стран должен жить круто? Даже нефть не поможет если режим авторитарный и коррумпированный.

irakly писал(а): ↑

26 янв 2020, 02:20

Потому что в РФ все решает государство. Оно и само инвестирует и бизнесу может приказать. А на Западе бизенесменам не прикажешь. Если в какой то стране нет хороших условий, то там не будет инвестиций как бы правительство этих бизнесменов не дружило с правительством данной страны.

Ну да. Путин лично скупил все ларьки в Ереване, а что не скупил сам, скупили по его приказу бизнесмены.

ЗЫ. Бизнесмен скорее сядет в тюрьму, чем купит заведомо убыточный бизнес. Не смотря на всю антигрузинскую политику Путина, в Грузии полно российских инвесторов (тот же Билайн). Интересно, почему их Путин не расстреляет?

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

irakly писал(а): ↑

26 янв 2020, 02:20

Даже нефть не поможет если режим авторитарный и коррумпированный.

Еще раз.

В Грузии относительно демократический режим и есть неплохие рессурсы.
Армения насквозь коррумпированна и без каких либо ресурсов.
Азербайджан средне корумпирован и масса ресурсов.

А живут эти страны практически одинаково. Парадокс.

Orungal писал(а): ↑

26 янв 2020, 02:42

Азербайджан средне корумпирован и масса ресурсов.

Это ты называешь "средне"?
Россия вошла в пятерку крупнейших теневых экономик, заняв четвертое место в рейтинге, куда включены 28 стран. Ее объем составляет 33,6 трлн руб., или 39% от прошлогоднего ВВП страны, отмечается в поступившем в РБК исследовании международной Ассоциации дипломированных сертифицированных бухгалтеров (ACCA), посвященном оценке и прогнозу развития глобальной теневой экономики. Показатель теневой экономики в России — один из самых высоких в мире, он почти на 84% выше, чем в среднем по миру. Больший объем экономики в тени лишь у Украины (46% от ВВП, или 1,1 трлн грн), Нигерии (48% ВВП) и Азербайджана (67% ВВП). На пятом месте расположилась Шри-Ланка с показателем 38%.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/30/06/2017 ... 0e968e7bff

Orungal писал(а): ↑

26 янв 2020, 02:42

В Грузии относительно демократический режим и есть неплохие рессурсы.
Армения насквозь коррумпированна и без каких либо ресурсов.
Азербайджан средне корумпирован и масса ресурсов.

А живут эти страны практически одинаково. Парадокс.

Так это только ты так видишь. Больше никто так не видит. То есть твои тараканы, патамушта у тебя в голове что то тебе говорят. поговори с ними. Может у тебя умные тараканы. Ха-ха-ха