Российская оккупация Украины

Украина, Хай живе вільна Україна!
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77612
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9923
Поблагодарили: 16458
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение irakly » 20 май 2014, 00:42

A77 писал(а):Читаю и удивляюсь, неужели Украина и впрямь на уровне Африки по уровню понимания того что происходит в стране? Предыдущий президент украл "два бюджета", поэтому мы на грани коллапса, но теперь патриоты его скинули, ура, теперь построим новый мир... Да здравствует свободная Либерия! Долой колониальное прошлое! И через 10 лет снова по кругу...
Уважаемые, у вас все плохо не потому что у вас лидеры - плохие, а у вас лидеры плохие - потому что у вас все плохо...
Покуда вы будете строить Украину на концепции "не-Россия", у вас всегда будет лажа. Нельзя ни черта построить на голом отрицании. Отрицание - это по определению действие разрушительное. Можно разрушить старое, но новое-то на отрицании нипочем не построить. А у вас сейчас опять "кто не скаче тот москаль", "Путин - главный враг Украины", "никогда мы не будем братьями" и прочая фигня...
Послушайте умный совет. Вам надо сейчас избрать русскоязычного президента, с Востока. Который введет федерализацию, и скажет: Украина - двуязычная страна, одна из наследниц канувших в лету Российской империи и Советского Союза. Мы гордимся Пушкиным, жившим в Одессе, гордимся киевлянами Булгаковым и Вертинским, гордимся 9 мая. И несчастным Шевченкой тоже гордимся, он много сделал для развития украинского языка, на котором мало образованных людей раньше говорило.
У нас есть запутавшиеся люди, галичане, которые не жили толком в России, и имеют отдельный взгляд на историю. Эти области - наш форпост в Европе, мы позовем туда поляков, немцев итд, и будем развивать эти территории. А на Восток позовем россиян, и будем развивать эти территории. Наше будущее - в мирном сосуществовании этих двух культурных потоков.

Сделайте все с точностью наоборот и это будет хорошо для Украины :mrgreen:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

perets
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 13:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 50
Поблагодарили: 10
Пол:
Ukraine

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение perets » 20 май 2014, 00:52

irakly! Давно хотел спросить у Вас. Насколько помню в Грузии, в частности в Аджарии, тоже существовала проблема сепаратизма, как решили её? (пардон, что не в тему) :nez-nayu:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77612
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9923
Поблагодарили: 16458
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение irakly » 20 май 2014, 01:04

perets писал(а):irakly! Давно хотел спросить у Вас. Насколько помню в Грузии, в частности в Аджарии, тоже существовала проблема сепаратизма, как решили её? (пардон, что не в тему)

Проблема была решена в мае 2004 года путем аджарской революции роз, когда народ прогнал из Батуми российского ставленника Аслана Абашидзе. Но проблемы серьезной и не было, не смотря на то, что Кремль старался высосать ее из пальца много лет. Автономия Аджарии создавалась с этой целью. Аджарцы такие же грузины как все другие грузины. То что часть аджарцев мусульмане никак не делало их инородным элементом. Этого различия оказалось недостаточно что-бы посеять вражду между аджарацами и остальной Грузией. Хотя туда тоже засылалсь российские военные инструкторы, которые готовили аджарцев воевать против Грузии.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение A77 » 20 май 2014, 01:05

dessidentka писал(а):Хорошо сказали оба бывших президента на круглом столе - пока президенты России не вмешивались воо внутренние дела Украины, все решалось и без революций!
Вы по прежнему корень проблем ищете в одном человеке (Путине). Так не бывает. Проблемы ваши куда глубже, и были они и до Путина, и даже до Ельцина. Просто раньше у власти были коммунисты, что в России что на Украине, и эти добродушные люди по старой дружбе договаривались.

Ну что было делить первому секретарю ЦК КПУ Кравчуку с секретарем ЦК КПСС Ельциным? Или генеральному директору Южмаша Кучме со своим практически прямым бывшим начальником Черномырдиным? Это все старые партийные кадры, которые могли договориться, в баньке, за стопочкой.

Потом этот ресурс выработался, и пошел просто жесткий передел капитала и сфер влияния. И то, что раньше Киев и Москва решали втихаря, по старым связям, теперь решается вот так как решается...

А усугубило ситуацию фактическое культурное разделение страны, когда западенские элиты тоже захотели поуправлять, но с какого фига промышленный русскоязычный Юго-Восток, и так занятый бизнес-разборками с Москвой, будет еще делиться властью со смешными (но, сука, агрессивными) горлопанами?

Я вам говорю, вам надо обязательно создавать федеральное государство с русскоязычным президентом (для начала). Примерно, как в Белоруссии, но используя потенциал западных областей, можно получать и контракты и преференции и из Европы тоже.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perets
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 13:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 50
Поблагодарили: 10
Пол:
Ukraine

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение perets » 20 май 2014, 01:13

irakly писал(а):
perets писал(а):irakly! Давно хотел спросить у Вас. Насколько помню в Грузии, в частности в Аджарии, тоже существовала проблема сепаратизма, как решили её? (пардон, что не в тему)

Проблема была решена в мае 2004 года путем аджарской революции роз, когда народ прогнал из Батуми российского ставленника Аслана Абашидзе. Но проблемы серьезной и не было, не смотря на то, что Кремль старался высосать ее из пальца много лет. Автономия Аджарии создавалась с этой целью. Аджарцы такие же грузины как все другие грузины. То что часть аджарцев мусульмане никак не делало их инородным элементом. Этого различия оказалось недостаточно что-бы посеять вражду между аджарацами и остальной Грузией. Хотя туда тоже засылалсь российские военные инструкторы, которые готовили аджарцев воевать против Грузии.


Слава Грузии и её героям !!!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение A77 » 20 май 2014, 01:17

irakly писал(а):Автономия Аджарии создавалась с этой целью.
Аджарию Россия у Турции забрала, и автономию мусульмане получили по условиям заключенного с Турцией мира. Неблагодарность - это стыдно, Ираклий. Спасибо скажите, что там не по-турецки говорят. Автономия ему, вишь, не нравится...

Вообще, все эти националисты все хотят под себя подмять. Не дай бог где какая автономия появится - к ногтю! Будь такие долдоны у власти в СССР, не было бы Грузии до сих пор, было бы пара губерний, Тифлисская и Кутаисская. Вот о чем задумайтесь.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dessidentka
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 20:32
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 31
Поблагодарили: 58
Пол:
Ukraine

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение dessidentka » 20 май 2014, 01:18

A77 писал(а):
dessidentka писал(а):Хорошо сказали оба бывших президента на круглом столе - пока президенты России не вмешивались воо внутренние дела Украины, все решалось и без революций!
Вы по прежнему корень проблем ищете в одном человеке (Путине). Так не бывает. Проблемы ваши куда глубже, и были они и до Путина, и даже до Ельцина. Просто раньше у власти были коммунисты, что в России что на Украине, и эти добродушные люди по старой дружбе договаривались.

Ну что было делить первому секретарю ЦК КПУ Кравчуку с секретарем ЦК КПСС Ельциным? Или генеральному директору Южмаша Кучме со своим практически прямым бывшим начальником Черномырдиным? Это все старые партийные кадры, которые могли договориться, в баньке, за стопочкой.

Потом этот ресурс выработался, и пошел просто жесткий передел капитала и сфер влияния. И то, что раньше Киев и Москва решали втихаря, по старым связям, теперь решается вот так как решается...

А усугубило ситуацию фактическое культурное разделение страны, когда западенские элиты тоже захотели поуправлять, но с какого фига промышленный русскоязычный Юго-Восток, и так занятый бизнес-разборками с Москвой, будет еще делиться властью со смешными (но, сука, агрессивными) горлопанами?

Я вам говорю, вам надо обязательно создавать федеральное государство с русскоязычным президентом (для начала). Примерно, как в Белоруссии, но используя потенциал западных областей, можно получать и контракты и преференции и из Европы тоже.

А я вам снова обьясняю, что проблема как раз в Путине, вернее в целях, которые он преследует, пока РФ не начала полномасштабную кампанию по разделу Украины , ничего не было, цели кремля вполне понятны, и интересы тоже... Но! Прошу учесть то, что все различия и противоречия внутри Украины, на самом деле не стоят ломаного гроша в сравнении с оными внутри РФ! Надеюсь, вы не будете отрицать сей факт?! А посему, ваше государство зиждется на принципе устрашения и подавления инакомыслия, иначе вас бы уже не существовало в нынешних границах! Почему же мы , с нашими не столь серьёзными разногласиями, высосанными в основном из пальца месье Путина, должны разделяться , на радость последнего?
Все минеться, одна правда останеться!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение IrakliGe » 20 май 2014, 01:28

A77 писал(а):Аджарию Россия у Турции забрала
Не надо распространять чушь.
Тогда это была Росс.империя.Импрерия воевали,забирала,порой и уступала ради и во имя себя,своего могущеста и блага.Это не кому-то она делала - себе.Тогда это были губернии.
Опять крутите старую шарманку - если бы да кабы.Опуститесь на поверхность.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perets
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 13:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 50
Поблагодарили: 10
Пол:
Ukraine

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение perets » 20 май 2014, 01:29

A77 писал(а):
irakly писал(а):Автономия Аджарии создавалась с этой целью.
Аджарию Россия у Турции забрала, и автономию мусульмане получили по условиям заключенного с Турцией мира. Неблагодарность - это стыдно, Ираклий. Спасибо скажите, что там не по-турецки говорят. Автономия ему, вишь, не нравится...

Вообще, все эти националисты все хотят под себя подмять. Не дай бог где какая автономия появится - к ногтю! Будь такие долдоны у власти в СССР, не было бы Грузии до сих пор, было бы пара губерний, Тифлисская и Кутаисская. Вот о чем задумайтесь.

Ну-ууу! Если вспомнить кто-где, когда-то мир с кем-то заключил :zvez_ochki: и где-то ,что-тооооо ёпт, можно разделить всё пространство как захочется!!!Так рассуждать то можно договориться, что и "россия" не государство :nez-nayu: :-|-:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Российская оккупация Украины

Сообщение A77 » 20 май 2014, 01:32

dessidentka писал(а):Почему же мы , с нашими не столь серьёзными разногласиями, высосанными в основном из пальца месье Путина, должны разделяться , на радость последнего?
Разногласия были на Украине и задолго до Путина, задумайтесь об этом. На каждого Хмельницкого был Выговский, на каждого Кочубея - Мазепа, на каждого Бандеру - Косиор итд итп.. Есть два вектора в украинской политике, и всегда было.

Чтобы Украине не разделяться, ей нужно балансировать между этими двумя векторами, причем, учитывая экономическую и культурную реальность, доминирующим вектором пока должен быть "про-российский". Настолько насколько был у Кучмы. Лучший ваш президент.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Украина»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость