irakly писал(а):а где деньги то брать? вот правда - где их брать?)

а где деньги берет Швейцария или Сингапур или Монако?

у них ни капли нефти нет, и вообще у них " ничего нет" , кроме - "услуги"))

а уж уровень жизни в этих странах, я думаю, вам известен.

irakly писал(а):

Vardi писал(а):единственное, я не совсем поняла - УГРОЗА от России - это то, что мешает ( в основном) развиваться Грузии?

Это главная причина. На сколько интересна страна для инвесторов, если 20% ее территории оккупировано и оккупант стоит в 30 км от столицы? А у оккупанта не совсем в порядке с головой и он в любую минуту может продолжить наступление.
Плюс к этому 10% населения подверглись этночистке, потеряли все свое недвижимое, а часто и вообще все имущество. Т.е. сотни тысяч людей обнищали в один момент. И до сих пор большинство из них живет в нищете и безнадежности, являясь непосильной ношей для государства. Я могу еще много факторов привести которые действуют со стороны России и мешают нашему развитию.
Вообще я думал, что человек интересующийся Грузией должен знать такие элементарные вещи. Мы этим живем уже больше 20 лет.

Vardi писал(а):а где деньги то брать? вот правда - где их брать?)

Там же где их берут во всем мире. У нас нет нефти и газа - значит надо работать по другим направлениям. Туризм, сельское хозяйство, производство техники. Информационные технологии. Все это для Грузии реально.

вот беда какая..
не знала я..про этночистку..
сейчас полезу в гугл и почитаю...извините, ну не знала, что делать

так же я думала,что россия не полезет в грузию на ее завоевание
причины нет и придумать такую трудно
и при условии, что Грузия дружна с США и любое посягательство на территорию Грузии - не останется незамеченным. Путин сволочь, но не идиот.


20% страны оккупированно, это вы про Абхазию и она официально сейчас входит в состав России и у жителей Абхазии российские паспорта и гражданство?
То, что оккупированны- это неприятно, но это поправимо.
*****************

туризм как услуга - сложно для Грузии , тут надо очень грамотно развивать и так, чтобы люди не ожидали бы только солнечных дней и сухой климат, и при этом им бы не мешала влажность и дождливость Грузии ( ну по сравнению с другими доступными странами - дешевыми и солнечными , турция, египет и тд)
На туризме Грузия не поднимется. Туризм - это Дессерт Грузии..Дессертом сыт не будешь.

Сельское хозяйство. Территории не те и опыт не тот. Чтобы сельсхопродукция могла стать государственным Заработком, а не мелкой подработкой.
Здесь тоже нужно подойти намного тоньше, детальнее. И такой метод есть.

Сборка техники...ну..я не думаю, что Грузия "достойна" такого. Это удел( без обид) китая и тп. Опять таки.."заслужить то, что вам доверят сборку " это тоже надо постараться. Грузия не будет же "заниматься своей личной сборкой ".
Конечно, как выгодная форма " сборки техники" - при которой собранный продукт ( и за сборку которого платили деньги рабочим грузинам) находясь на территории Грузии может быть куплен гражданами дешевле..нежели такой же - но из другой страны )

Информационные технологии? в каком плане , поясните, плиз)

а как насчет очень важного момента - и очень деньгоприносящего, как дизанерство Одежды, брендов?)
ведь у грузинских дизайнеров великолепный потенциал. И эта область захватывает ЖЕНЩИН в основном ) и с этой областью - можно достаточно Легко шагнуть в мир и обрасти полезными и интересными связями ) Это не просто профит - это "троянский конь" на котором можно въехать куда угодно.

"Мы правим Миром, а Женщины - нами " - говаривал Наполеон)
я конечно говорю Очень поверхностно, но все же)

Vardi писал(а):причины нет и придумать такую трудно

Азербайджан-Грузия-Турция-Европа - это альтернатива для российских газа и нефти. Это, возможно, восстановление шелкового пути. Для России это - потерять рынок сбыта углеводородов, для Путина - потеря деньги. Зачем Пу полез в Грузию? Зачем полезет? Чтобы не допустить этого, закрыть Азербайджану выход к Турции, и соответственно, к Европе. Ну и плюс коридор в Армению, плюс аннексировать Абхазию и "ЮО" для поднятия собственного рейтинга.

Vardi писал(а):20% страны оккупированно, это вы про Абхазию и она официально сейчас входит в состав России и у жителей Абхазии российские паспорта и гражданство?

Абхазия и Цхинвальский регион.

А этночистки - да, причём довольно серьёзные. Особенно в Абхазии, там даже сейчас у грузин права на абхазские паспорта под вопросом. Нацисты, что с них взять?

Vardi писал(а):Сельское хозяйство. Территории не те и опыт не тот. Чтобы сельсхопродукция могла стать государственным Заработком, а не мелкой подработкой.

Теоретически, сельское хозяйство может занять половину (может, треть) экономики для Грузии. Всё же традиции виноделия, уникальные сорта все дела.
А вообще, в Грузии есть нефть и газ. Не как в Азербайджане, но можно поработать. И очень много разных полезных ископаемых. Так-то.

Vardi писал(а):не знала я..про этночистку..
сейчас полезу в гугл и почитаю...извините, ну не знала

Не надо в гугл. Тут на форуме есть исчерпывающая информация на эту тему
http://www.irakly.info/forum/topic-t140.html
http://www.irakly.info/forum/topic-t23.html
http://www.irakly.info/forum/faq-f32.html

Samegrelo писал(а):А вообще, в Грузии есть нефть и газ. Не как в Азербайджане, но можно поработать. И очень много разных полезных ископаемых.

да нет, лучше не надо страну портить и экологию. СТрана итак небольшая. Лучше закупать у кого то, взамен на деньги )
но, как тыл - это отлично, что в Грузии есть свои и нефть и газ. Хотя, сейчас столько уже разных методик получения энергии, одна био - чего стОит) так что можно в этом направлении развивать энергоснабжение, а что будет недоставать - можно и докупить.
(было бы на что)

Vardi писал(а):но, как тыл - это отлично, что в Грузии есть свои и нефть и газ. Хотя, сейчас столько уже разных методик получения энергии, одна био - чего стОит) так что можно в этом направлении развивать энергоснабжение, а что будет недоставать - можно и докупить.
(было бы на что)

В принципе, я и хотел сказать, что не для продажи, а для себя. Чтобы при опасности не зависеть от азербайджанской нетфти. У Баку покупать, а свои запасы - хранить на чёрный день, да.

А вообще, грузинам надо поучиться превращать свои недостатки в сильные стороны. Мало земли? Значит, будет много людей. Приходится покупать нефть у соседа? Значит, сделаем из Азербайджана сырьевой придаток. Торгуем с Турцией, а не с Европой?Замечательно, вот вам огромный рынок сбыта. И так далее.

Samegrelo писал(а):

Vardi писал(а):но, как тыл - это отлично, что в Грузии есть свои и нефть и газ. Хотя, сейчас столько уже разных методик получения энергии, одна био - чего стОит) так что можно в этом направлении развивать энергоснабжение, а что будет недоставать - можно и докупить.
(было бы на что)

В принципе, я и хотел сказать, что не для продажи, а для себя. Чтобы при опасности не зависеть от азербайджанской нетфти. У Баку покупать, а свои запасы - хранить на чёрный день, да.

А вообще, грузинам надо поучиться превращать свои недостатки в сильные стороны. Мало земли? Значит, будет много людей. Приходится покупать нефть у соседа? Значит, сделаем из Азербайджана сырьевой придаток. Торгуем с Турцией, а не с Европой?Замечательно, вот вам огромный рынок сбыта. И так далее.

ну, земли не мало, нормально) сколько еще необжитых мест в Грузии )пока хватит.
И людей - зачем много? Надо Качественно, а не количественно)
все в Норме в соотношении " земля /люди")

Айдербаджан, я уверена. будет рад сотрудничать с Грузией.
А что, кроме как с турцией больше торговать не с кем? мир большой и у грузии прекрасный выход к черному морю , как бы в угол, страна не зажата. ПОтенциал , куда ни плюнь - Огромный) только Бери и по-Хозяйски пользуйся)

я вот думаю, что пока конечно , главная беда Грузии , такая же, как и в России- а именно - те, кто у кормушки Грузии пригрелся и страну грабит и очень сложно будет его из кормушки вытащить. Но можно.

А так, мне Очень нравится ход ваших мыслей, у меня он такой же )

кстати..а вот вы не ответили - я вопрос задавала)
к примеру , вы знаете, что можно сделать, чтобы возродить Грузию

и предположим, что это возрождение зависит от суммы денег.
Скажите - вот какая сумма вам была бы нужна , чтобы вы оперируя ею - смогли бы восстановить Грузию?
ну..явно не миллиард - а сколько?
и на какие темы вы потратили бы деньги
где "самые горячие или нужные" точки?

Vardi писал(а):И людей - зачем много? Надо Качественно, а не количественно)
все в Норме в соотношении " земля /люди")

Последние года два в Грузии проблемы с приростом населения. Точнее, с приростом всё нормально, но многие уезжают, из-за чего населения не прибавляется. При кровавом режиме Саакашвили прирост как раз таки стал положительным, но потом... короче, все должны прекратить уезжать

Vardi писал(а):Азербайджан, я уверена, будет рад сотрудничать с Грузией.

Ещё больше он будет рад, когда сотрудничать начнут против Армении
Вообще же, Баку рассматривает Тбилиси скорее как младшего партнёра, а я, как великодержавец, считаю, что у Грузии должна быть сфера влияния. Вот даже у Швейцарии есть свой Лихтенштейн. Таким государством могла бы стать Армению, если бы у Грузии хватило экономики заглушить там голосок России и сделать Армению рынком сбыта товаров (поднимая её с Африки). Плюс этот же Азербайджан со своей нефтью.

Vardi писал(а):А что, кроме как с турцией больше торговать не с кем? мир большой и у грузии прекрасный выход к черному морю , как бы в угол, страна не зажата. ПОтенциал , куда ни плюнь - Огромный) только Бери и по-Хозяйски пользуйся)

Ну так это, просто у Турции экономика большая. А так да, ещё у меня на мушке Болгария, Румыния, удивитесь, Канада (Грузию и так торгует).

Vardi писал(а):я вот думаю, что пока конечно , главная беда Грузии , такая же, как и в России- а именно - те, кто у кормушки Грузии пригрелся и страну грабит и очень сложно будет его из кормушки вытащить. Но можно.

Одна из проблем Грузии - население. Грузины в советское время превращались в нацию-бутафорию: красиво тост сказать, поплясать, а работают пусть русские. Этот же процесс сейчас идет с абхазами - апуса привыкли, что работают мегрелы и армяне, ага.

Vardi писал(а):кстати..а вот вы не ответили - я вопрос задавала)
к примеру , вы знаете, что можно сделать, чтобы возродить Грузию
и предположим, что это возрождение зависит от суммы денег.
Скажите - вот какая сумма вам была бы нужна , чтобы вы оперируя ею - смогли бы восстановить Грузию?
ну..явно не миллиард - а сколько?

Грузии, чтобы начать возрождаться, нужно вернуть как минимум Абхазию ("ЮО" - дотационный регион в общем-то). Иначе экономический потенциал полностью использоваться не будет, ведь в Абхазии такие возможности для туризма и прочего.
Если говорить о деньгах... сколько ушло на возрождение Южной Кореи? Столько же потребуется Грузии.

Vardi писал(а):и на какие темы вы потратили бы деньги

Заводы, все дела. Продавать только обработанные металлы. Плюс поднятие сельского хозяйства. Плюс разработка нефти для себя (для страны в смысле). Плюс ископаемые в общем.
Вы будете смеяться, но я бы не отказался сделать для Грузии ядерную бомбу, чтобы никому не пришло в голову лезть к нам.

Vardi писал(а):где "самые горячие или нужные" точки?

Оккупированные регионы, горная Грузия, Джавахети. Я так думаю.
А вообще, горские грузины очень годные, думаю, их надо для армии использовать. И для личной охраны президента

Samegrelo писал(а):Теоретически, сельское хозяйство может занять половину (может, треть) экономики для Грузии. Всё же традиции виноделия, уникальные сорта все дела.

Треть экономики? очень вряд ли.
Вино..шикарное - да - но Вина, только "Ленивый " не делает . А так все страны какое то свое выпускают.

сыры ...да, отличные..но франция не дремлет.
Эта ниша очень сильно забита конкурентами.
Но..это и на 5%экономики не тянет

************
Шерсть - кстати крутая валюта, овцы отары..но все равно размах не тот.
Перу супер конкурент, у них там и овцы и ламы и тд и уже все налажено.

Кукуруза - как " добавление в топливо - в бензин"- тоже нужны и большие площади для засеивания и фабрики для обработки.

****************
в Грузии есть то, чего нет нигде в мире. )
Но это надо " причесать и привести в порядок" и это то, что может стать чистым золотом )

Samegrelo писал(а): Последние года два в Грузии проблемы с приростом населения. Точнее, с приростом всё нормально, но многие уезжают, из-за чего населения не прибавляется. При кровавом режиме Саакашвили прирост как раз таки стал положительным, но потом... короче, все должны прекратить уезжать

ну это не сложно остановить) уезжание )
рыба ищет где глубже...- человек- где лучше )
уверяю вас..грузинам сложнее всего адаптироваться в " цивильном мире".
они бы и не хотели уезжать..из ДОМА!! от хорошей жизни из ДОМА не уезжают и родные края не бросают.
Почему уезжают? а потому, что нет работы , заработка.
**********************
дурной пример, но все же. Если грузинам сказать,что каждому гражданину Грузии ежемесячно будут выплачивать 5000 долларов - я вас уверяю - через полгода в Грузии бы места свободного не осталось. Все бы домой вернулись.
и это не значит, что за 5000 долларов в месяц грузин бы согласился жить в африке в племени мумба юмба..или в якутии.